De la Auto-5 deriva un fusil-ametrallador de la 1ªGM.

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Re: De la Auto-5 deriva un fusil-ametrallador de la 1ªGM.

Mensaje por bonifacio » 07 Mar 2012 16:02

miraros este enlace

se subastaron dos armas de la pareja de enemigos publicos



https://actualidad.rt.com/tiempolibre/en ... 35164.html

Re: De la Auto-5 deriva un fusil-ametrallador de la 1ªGM.

Mensaje por josepsierra » 07 Mar 2012 16:01

Hola a todos ,Brugent conoces algo sobre el revolver Griswold & Gummison de 1862.
Lo he visto en una serie que mis hijos me han pasado y es del final de la guerra de secesion americana que se llama Hell on wheels,ayer por la noche vi el primer episodio que son subtitulados y disfrute como un loco,os la recomiendo a todos es buenisima.
Tu amigo.josep

Re: De la Auto-5 deriva un fusil-ametrallador de la 1ªGM.

Mensaje por Brugent » 07 Mar 2012 15:38

Hola:

Este hilo se está volviendo muy polifacético, lo que es bueno. :apla:

El cine ha difundido muchas ideas falsas sobre las armas: por ejemplo, todos los gansters llevaban Thompson o todos los "cow-boys" Colt Frontier o Peacemakers además de carabinas de palanca Winchester.

La realidad es otra: un abuelo del club de tiro olímpico de Barcelona, que lee inglés y que tenía muchos libros sobre armas USA, me dijo que leyó una entrevista hecha a uno de los últimos abuelos vivos "cow boys" del siglo XIX, ya hace muchos, muchos años.

El abuelo cow boy declaró que lo de tener Colt frontera o pacificadores, era un mito del cine: llevaban revólveres de "surplus" como Colts y Remington de avancarga y fusiles y carabinas también de avancarga o procedentes de la guerra civil, como la carabina Spencer de fuego anular o los S&W Schofield.

Las razones eran muy claras: no tenían dinero para comprar Colts o S&W de retrocarga, o Winchester, u otra razón muy importante: un arma de avancarga con su turquesa para fundir balas,plomo, pistones y pólvora, proporciona una autonomía muy superior a la que nos da un arma de retrocarga pues dependemos de comprar cartuchos, lo que no siempre es posible.

Clint Eastwood, en sus películas de madurez, nos da una visión exacta sobre las armas usadas realmente en el "Far West": en "El jinete pálido", Clint usa un revólver Remington de avancarga en calibre 44, con un cinturón lleno de cilindros de recambio y un pequeño Remington en calibre 31 con el que remata "al malo".

En "sin perdón", su amigo negro porta una carabina de palanca de fuego anular "Spencer" y su joven amigo un revólver de surplus S&W 44 Schofield.

Saludos: David.

Re: De la Auto-5 deriva un fusil-ametrallador de la 1ªGM.

Mensaje por peplagun » 07 Mar 2012 15:00

bonifacio escribió:Hola a todos

os pido disculpas por mis comentarios sobre si el B.A.R. rifle lo tuvo o no el forajido Clyde

he rectificado mi segundo comentario

un saludo


Pelillos a la mar!. Ahora bién, si algún dia nos volvemos a ver, de la coña del guardamanos de terciopelo no te vás a librar. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Y es que el humor vasco es la pera limonera. Que daño ha hecho al respecto "Vaya semanita". :mrgreen: :mrgreen:

Re: De la Auto-5 deriva un fusil-ametrallador de la 1ªGM.

Mensaje por Brugent » 07 Mar 2012 14:45

Hola Keith 20 y todos:

Sí: me gustan las armas largas lo más antiguas y clásicas posible.

La ZB 26 es un clásico y los británicos adquirieron sus patentes para fabricar la BREN (BR de Brno, ciudad donde estaba la fábrica se armas y EN de Enfield, el arsenal y fábrica de armas británica).

Enlace de la BREN en la Wikipedia:

https://es.wikipedia.org/wiki/Ametralladora_ligera_Bren

Es muy seguro el el Chauchat funcionase mucho mejor en la guerra civil española, pues no creo que los campos embarrados, y llenos de trincheras, fuesen muy corrientes en la GCE.

Saludos: David.

Re: De la Auto-5 deriva un fusil-ametrallador de la 1ªGM.

Mensaje por bonifacio » 07 Mar 2012 14:44

Hola a todos

os pido disculpas por mis comentarios sobre si el B.A.R. rifle lo tuvo o no el forajido Clyde

he rectificado mi segundo comentario

un saludo

Re: De la Auto-5 deriva un fusil-ametrallador de la 1ªGM.

Mensaje por Keith20 » 07 Mar 2012 13:02

Brugent

Veo que te gustan los fusiles ametralladores o ametralladoras ligeras.

¿Conoces la ametralladora checa Brno ZB-26?

Un arma formidable usada hasta en Vietnam e inspiradora de la bren inglesa, inlcuso su sistema de disparo y cierre fue copiado por los alemanes para sus carabinas automaticas MKB-42 H (Haenel) y W (Walter).

https://es.wikipedia.org/wiki/ZB_vz._26

Keith20

Re: De la Auto-5 deriva un fusil-ametrallador de la 1ªGM.

Mensaje por Brugent » 07 Mar 2012 00:52

Hola Keith 20 y todos:

Creo que el G-43 está "inspirado" (="p... copia") en el SVT 40 si no recuerdo mal, pues antes de comprarlo, pregunté en el foro y si no me confundo, el SVT 40 es muy superior al G-43 y fue muy querido por los alemanes y finlandeses, soldados profesionales con mucha formación, mientras que los soviéticos los despreciaron injustamente pues es un arma excelente pero que necesita su mantenimiento, cosa imposible en un ejército soviético en retirada. El "papá Stalin" acertó plenamente cuando apostó por los fusiles semiautomáticos como el mío, pero no tenía en tiempos de guerra tropas para sacarle el máximo rendimiento.

Cuando lo recibí en la intervención de armas, los guardias civiles que abrieron la caja exclamaron con admiración "¡Qué es esto!" pues no lo conocían y evaluaron que lo del supuesto defecto de caída de boca, es una burda calumnia. Su opinión fue muy favorable :D

La existencia del SVT 40 es posterior a la muerte de Bonnie & Clyde, pero creo que en el caso hipotético de que lo hubiesen podido robar, no lo hubiesen despreciado, pues debe ser temible enfrentarte a un fusil semiautomático con cargadores de petaca de 10 cartuchos + uno en la recámara, con una munición equivalente al 30-06, aunque sea manejado por una menuda pelirroja como Bonnie Parker, siendo un sheriff armado con un Winchester 1892 ó 94 y un revólver S & W 38 especial, que a pocos metros no puede ni perforar ni la puerta del Ford V 8 que llevaban estos míticos bandidos.

Os lo repito: si no estuviese tan cansado, me buscaba un BAR 1918 adaptado a la legislación española, aunque fuese el último modelo que se usó en la guerra del Vietnam, pues el modelo 1918 debe ser carísimo. Y también un Chauchat también adaptado a nuestras leyes, pero preferiblemente en 30-06 para poder tener esta "extraña pareja" de fusiles ametralladores (en origen) y evaluarlos: todo es cuestión de dinero (que no me sobra) y papeleo.

Saludos: David.

Re: De la Auto-5 deriva un fusil-ametrallador de la 1ªGM.

Mensaje por Keith20 » 06 Mar 2012 22:04

Yo tambien diria que la escopeta de la foto es una Browning American hecha por Remington.

Brugent tu fusil fue otro de los grandes aciertos de Fedor Tokarev y se podria decir que en su tipo fue uno de los mejores de la segunda guerra mundial incluso superior al aleman G-43 que resultó fallar muy a menudo cosa poco frecuente en las armas alemanas sobretodo belicas.

No se produjo en la cantidad de unidades como si el garand M-1 gringo que fueron alrededor de 4 millones de ejemplares.

Keith20

Re: De la Auto-5 deriva un fusil-ametrallador de la 1ªGM.

Mensaje por Senik » 06 Mar 2012 21:10

peplagun escribió:
Senik escribió:

el que sale recortado no es un B.A.R. es una auto 5


Bueno, en realidad yo me refería al auto 5, no a un supuesto BAR. ¡¡Fallo mio!!, ¡¡fallo mio!!..por favor no me pegues en la cabeza que estoy estudiando!!. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

tampoco hay que llorar, ya descargo el arma ya :twisted:

Re: De la Auto-5 deriva un fusil-ametrallador de la 1ªGM.

Mensaje por Brugent » 06 Mar 2012 21:05

Hola:

Me es inevitable comparar mi Tokarev SVT 40 con el BAR:

-Calibres equivalentes en potencia y prestaciones (7,62X54R - 30-06).

-El SVT 40 sólo es semiautomático y tiene cargadores de 10 cartuchos, mientras que el BAR 1918 los tiene de 20 (poco para ser una arma automática): por eso Bonnie & Clyde unieron tres cargadores en uno (ver el enlace de Meatonhetable).

-El BAR pesa el doble que el SVT 40, lo que permite dispararlo desde la cintura con fuego instintivo.

Si no estuviese con tan pocos ánimos, me buscaba un BAR 1918 adaptado a la legislación española.

Os paso otra vez una foto de mi SVT 40. Como siempre hay que pinchar en la foto para verla entera:

Imagen

Saludos: David.

Re: De la Auto-5 deriva un fusil-ametrallador de la 1ªGM.

Mensaje por peplagun » 06 Mar 2012 20:49

Senik escribió:
peplagun escribió:
Eugenia escribió:Sí, el Browning Automatic Rifle era el arma preferida de la banda de John Dillinger y de Bonnie y Clyde. Bonnie utilizaba uno con el cañón recortado.


En efecto, he aqui:

http://www.fbi.gov/about-us/history/famous-cases/bonnie-and-clyde

el que sale recortado no es un B.A.R. es una auto 5


Bueno, en realidad yo me refería al auto 5, no a un supuesto BAR. ¡¡Fallo mio!!, ¡¡fallo mio!!..por favor no me pegues en la cabeza que estoy estudiando!!. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: De la Auto-5 deriva un fusil-ametrallador de la 1ªGM.

Mensaje por Brugent » 06 Mar 2012 19:17

Hola a todos:

Josepsierra: era muy corriente que las armas Browning se fabricasen y comercializaran en USA bajo marcas norteamericanas: lo más posible es que sea una Remington como dices, pero no olvidemos que es una Auto-5 fabricada bajo patentes Remington y a las víctimas de la banda, les debía ser igual si era FN o Remington :mrgreen:

Por otro lado y en contrapartida, las armas Browning eran vendidas y fabricadas en Europa exclusivamente por FN: creo que es un acuerdo entre Browning, FN y los fabricantes USA: el BAR 1918 de Frank Hammer, que entre otras muchas armas sirvió para matar a Bonnie & Clyde, estaba fabricado por Colt y su nombre comercial era Colt Monitor. Este BAR también se conserva en un museo. :D

Saludos: David.

Re: De la Auto-5 deriva un fusil-ametrallador de la 1ªGM.

Mensaje por josepsierra » 06 Mar 2012 18:23

Hola el otro dia vi un reportaje en la tv de la 2ªG.M. en el que comentaban las caracteristicas del B.A.R. y comentaban que nadie los queria llevar pues era sinonimo de morir ya que los alemanes le tenian tal terror que apenas divisaban a un soldado con uno,era el primer objetivo a eliminar tal era su miedo a el.
Tambien comentaron que lo utilizaban para de hacer agujeros en las paredes en la lucha en los pueblos y ciudades debido a la potencia del 30.06,fue impresionante.
Por cierto igual estoy equivocado pero yo diria que lo que lleva Bonie es una Remington 11,la forma del guardamanos y el tapon rosca me parece indicarlo.
La Remington 11 fue la licencia de la auto-5 en USA durante bastante tiempo.
Atten.josep

Re: De la Auto-5 deriva un fusil-ametrallador de la 1ªGM.

Mensaje por celakanto » 06 Mar 2012 17:46

Esto parece el titulo de un western:

"Duelo de Guardianes" :lol:

(lo digo sin coña, mola aprender de la gente que sabe :wink: )

Re: De la Auto-5 deriva un fusil-ametrallador de la 1ªGM.

Mensaje por Senik » 06 Mar 2012 15:54

peplagun escribió:
Eugenia escribió:Sí, el Browning Automatic Rifle era el arma preferida de la banda de John Dillinger y de Bonnie y Clyde. Bonnie utilizaba uno con el cañón recortado.


En efecto, he aqui:

http://www.fbi.gov/about-us/history/famous-cases/bonnie-and-clyde

el que sale recortado no es un B.A.R. es una auto 5

Re: De la Auto-5 deriva un fusil-ametrallador de la 1ªGM.

Mensaje por Brugent » 06 Mar 2012 14:45

Hola Peplagun y todos:

En esta última foto, Bonnie Parker armada con una Auto-5 recortada, simula desarmar a Clyde Barrow.

Deben ser las fotos procedentes de una cámara que abandonaron en una huída, junto con otras cosas, cuando una vez casi fueron capturados.

Saludos: David.

Re: De la Auto-5 deriva un fusil-ametrallador de la 1ªGM.

Mensaje por peplagun » 06 Mar 2012 09:19

Eugenia escribió:Sí, el Browning Automatic Rifle era el arma preferida de la banda de John Dillinger y de Bonnie y Clyde. Bonnie utilizaba uno con el cañón recortado.


En efecto, he aqui:

http://www.fbi.gov/about-us/history/famous-cases/bonnie-and-clyde
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