Duda en escopeta

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Re: Duda en escopeta

Mensaje por Artesano » 27 May 2011 16:02

tobruk escribió:gracias Artesano!. Dónde resides para ir a conocerte si no me pillas muy lejos y llegado el caso?
Un saludo!

Bueno como todo el mundo me conoce no me importa decir donde vivo :) :) Yo vivo en la periferia de Granada a 6 Kilómetros.

Si eres de aquí ponte en contacto conmigo por privado.

Saludos.

Re: Duda en escopeta

Mensaje por tobruk » 27 May 2011 13:56

gracias Artesano!. Dónde resides para ir a conocerte si no me pillas muy lejos y llegado el caso?
Un saludo!

Re: Duda en escopeta

Mensaje por Artesano » 27 May 2011 13:01

Hola, las agujas de las escopetas lo mismo paralelas que superpuestas, cuando la escopeta está desmontada tienen una tolerancia con respecto al martillo de forma que este no las toca o presiona para que la aguja no perfore el pistón ( el martillo golpea la aguja y retrocede dejando esta libre para retroceder después de golpeada. En las escopetas que llevan sistema de desmontaje de las agujas por la parte delantera de la bascula (como esa) las agujas llevan un muelle espiral que las mantiene siempre en retroceso de forma que la aguja no esté asomando cuando se sierra la escopeta por que el expulsor tocaría en las agujas con el consiguiente peligro de partirlas. Lo que le pasa a tu escopeta es que o no lleva los mulles por que alguien la ha montado mal, o simplemente se ha roto el muelle.
El desmontar la cápsula donde van ubicadas la agujas no es difícil si te fabricas una llave que enganche como
mínimo en dos de los agujeros.....una vez sacadas lo demás es fácil... un muelle a su medida, y vuelta a colocarlas piezas en su sitio.
Para sacar las cápsulas de la agujas hay que aflojar la válvulas de escape de gases que están situadas en el lateral de la bascula donde terminan los cañones.

Lastima que estés, (supongo), lejos de mi domicilio, porque esa operación la he hecho muchas veces para colocar agujas nuevas, o muelles etc.

Suerte

Re: Duda en escopeta

Mensaje por calzada » 27 May 2011 10:58

agustiniglesia escribió:Ojo compañeros con los cambios de muelles de las agujas que no es oro todo lo que reluce, 1º que tienes que saberlo de los tornillos que sujetan las válvulas, cosa facil claro para eso es armero, 2º que tienes que saver aflojar la válvulas pues son excéntricas en al cara que presentan y casi siempre tienen muchas dificultades para sacarlas de su alojamiento cuando no parten los tetones del útil con que se desmontan, 3º es fácil de ver y entender lo que son una media de 850 kilitos de presión en recámara, tiro tras tiro empotrando se por las ranuras de las válvulas durante años para que salga con toda la facilidad del mundo, yo vi en muchas ocasiones el cambio de agujas y cuando dice aqui estoy yo ya se puede remangar el señor armero por que como se descuide tiene que currarse una válvula nueva y eso si que le sabe mal.


Agustín, no dudo que para muchas cosas, incluso para sustiruir los muelles, sea preferible poner tu escopeta en manos de un armero. Ahora bien, por mucho que queramos adornarlo, sacar las válvulas Eder, con la herramienta adecuada, no tiene absolutamente ninguna dificultad, más allá de la que puede tener, por ejemplo, sacar la rueda de un coche. Sin embargo, nadie entendería que te cobren 50 euros por sacar la rueda del coche.

Ajustar una báscula, fabricar una culata o un guardamanos, son trabajos que precisan de unos conocimientos y una técnica que sólo se adquiere con muchos años de experiencia. Sacar una válvula y volver a ponerla no, y cobrar más de 10 euros por hacerlo a mí me parece una auténtica tomadura de pelo. PAra saber que antes tienes que quitar los tornillos de salida de gases, no hace falta ser un armero cualificado. Con informarte un poco antes es suficiente.

Recientemente he sacado estas vávulas de una paralela. No tenía ni idea. Busqué información en el foro, me fabriqué una llave y salieron sin mayor dificultad, por muy excéntricas que sean. Lo excéntrico es cobrar 100 euros por dos muelles.

Lo que pasa es que una paralela bien cuidada puede durar 100 años y, si quieren seguir vendiendo escopetas, no les interesa reparar las viejas. Si tengo que gastarme 100 euros en sustituir los muelles, o 200 en sustituir las agujas, pues claro, como dice Oscar, tiro la escopeta y me compro otra, que es precísamente lo que quieren, pero a mí no me da la gana de comprarme una birria de escopeta de las que fabrican ahora, ni tampoco de que me tomen el pelo, así que el día que me falle alguna pieza, me iré a un tornero y que les den mucho por el (...) a estos armeros cualificados.

Saludos

Re: Duda en escopeta

Mensaje por gumersindo » 27 May 2011 08:10

Oscar1975 escribió:Gumersindo ya lo he entendido, te duele el culo de cuando te caiste al saber de los precios de las armas. Ando espeso hoy.

Oscar.


:wink:

Re: Duda en escopeta

Mensaje por agustiniglesia » 27 May 2011 01:32

Ojo compañeros con los cambios de muelles de las agujas que no es oro todo lo que reluce, 1º que tienes que saberlo de los tornillos que sujetan las válvulas, cosa facil claro para eso es armero, 2º que tienes que saver aflojar la válvulas pues son excéntricas en al cara que presentan y casi siempre tienen muchas dificultades para sacarlas de su alojamiento cuando no parten los tetones del útil con que se desmontan, 3º es fácil de ver y entender lo que son una media de 850 kilitos de presión en recámara, tiro tras tiro empotrando se por las ranuras de las válvulas durante años para que salga con toda la facilidad del mundo, yo vi en muchas ocasiones el cambio de agujas y cuando dice aqui estoy yo ya se puede remangar el señor armero por que como se descuide tiene que currarse una válvula nueva y eso si que le sabe mal.

Re: Duda en escopeta

Mensaje por Oscar1975 » 26 May 2011 22:34

Gumersindo ya lo he entendido, te duele el culo de cuando te caiste al saber de los precios de las armas. Ando espeso hoy.

Oscar.

Re: Duda en escopeta

Mensaje por Oscar1975 » 26 May 2011 22:33

gumersindo escribió:pero por curiosidad poneros en contacto y eso sí hacedlo sentados, bien sentados, que a mí aún me duele el culo.


Esto no lo he entendido :shock: :shock: :shock: :shock: :?: :?: :?: :?:

Oscar.

Re: Duda en escopeta

Mensaje por gumersindo » 26 May 2011 20:57

Oscar1975 escribió:Gumersindo por poco más te compras otra escopeta leñe.

Oscar.


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


costo la AYA en la subasta 3000 pesetas pues le faltaba el guardamanos imaginas a donde fue a parar no? :wink:

pero por curiosidad poneros en contacto y eso sí hacedlo sentados, bien sentados, que a mí aún me duele el culo.

Re: Duda en escopeta

Mensaje por Oscar1975 » 26 May 2011 18:31

Gumersindo por poco más te compras otra escopeta leñe.

Oscar.

Re: Duda en escopeta

Mensaje por gumersindo » 26 May 2011 17:59

calzada escribió::shock: No fastidies!!

100 euros por sustituir los muelles!. Son unos muelles normalitos. Su coste no debe sobrepasar los 50 céntimos. No hay que mecanizarlos, como mucho cortarlos a medida.

Mano de obra, no sé....¿media hora? Son cuatro tornillos. No hay ni que desmontar las pletinas. Poco más que eso andan cobrando por pavonar los cañones, con el trabajo y la infraestructura que ello conlleva.

¿Se me escapa algo? Nunca me he visto en la tesitura de llevar una escopeta a un armero porque soy bastante chapucillas pero, si es como tú dices, ni me lo planteo.

1saludo


las tarifas oficiales del gremio son para caerse de culo, veras por curiosidad preguntalo a armeros armeros como iparguns o la misma casa fabricante, por un guardamanos, AYA me pidio unos 400 €

Re: Duda en escopeta

Mensaje por gumersindo » 26 May 2011 17:19

lo pregunte a iparguns y eso me dijeron, no se si incluiria los portes y la guia.

Re: Duda en escopeta

Mensaje por calzada » 26 May 2011 16:39

:shock: No fastidies!!

100 euros por sustituir los muelles!. Son unos muelles normalitos. Su coste no debe sobrepasar los 50 céntimos. No hay que mecanizarlos, como mucho cortarlos a medida.

Mano de obra, no sé....¿media hora? Son cuatro tornillos. No hay ni que desmontar las pletinas. Poco más que eso andan cobrando por pavonar los cañones, con el trabajo y la infraestructura que ello conlleva.

¿Se me escapa algo? Nunca me he visto en la tesitura de llevar una escopeta a un armero porque soy bastante chapucillas pero, si es como tú dices, ni me lo planteo.

1saludo

Re: Duda en escopeta

Mensaje por gumersindo » 26 May 2011 16:00

calzada escribió:Hola Tobruk. Que una aguja sobresalga un poco más que otra es frecuente y no es un problema dentro de unos límites. Si ambas percuten bien, ni en exceso ni en defecto, no hay problema.

Lo de que bailen con los martillos montados ya es otro cantar. Esos tres agujeritos sirven para desenroscar la válvula de gases (con una herramienta especial). Detrás de la válvula hay un muelle que obliga a la aguja a retirarse hacia atrás cuando se montan los martillos.

Si las agujas bailan es porque los muelles están vencidos o directamente rotos. La reparación es muy sencilla pero para mí es un síntoma de un uso intenso o de mala calidad del material. También puede ser que la escopeta se haya pasado 20 años en un armario con los martillos percutidos oprimiendo el muelle y, cuando se ha amartillado de nuevo, los muelles no han vuelto a su posición deseable. Si es esto último, mucho mejor. En cualquier caso no creo que se deba disparar con las agujas locas.

Saludos...y ánimo con la búsqueda :wink:


antes de intentar desenroscar asegurate de haber aflojado el tornillo de bloqueo.

sustituir los muelles es custion de unos 50 € cada uno por un armero cualificado.

Re: Duda en escopeta

Mensaje por Oscar1975 » 26 May 2011 14:21

tobruk escribió:
Oscar1975 escribió:En la mia no bailan las agujas percutoras una vez está montada, es decir sin disparar. Luego he disparado en seco, poniendo monedas para que las agujas choquen contra ellas y si parece que sobresale un poco más la aguja izquierda que la derecha. Pero bailar, no bailan.

Oscar.

una vez disparados los percutores y por tanto sobresaliendo, "bailan"?? :roll:


En la mía no.

Oscar.

Re: Duda en escopeta

Mensaje por tobruk » 26 May 2011 12:00

calzada escribió:Tobruk, ten encuenta una cosa. Paralelas de precio asequible tienen todas más de 30 o 40 años. En esos años seguramente hayan tirado muchos tiros y hayan tenido mucho trasiego (el trasiego para mí es lo que más desgasta una escopeta de caza). No son armas de galería o campo de tiro, sino de ir dando botes en la fragoneta, por el campo rozándose con el monte, con las alambradas, alguna caida que otra...

Esa edad y ese trasiego hacen que muy pocas estén impolutas. Todas tiene defectillos y, cuanto más las escudriñes, más defectos verás.

Lo importante es discriminar qué defectos son leves o fácilmente reparables y cuáles son irreversibles y merman gravemente la funcionalidad o estética del arma. Una raja en la culata o un tubo abollado o un desajuste fuerte de la báscula son defectos cuya reparación supera muchas veces el valor intrínseco de la escopeta.

Un gatillo o una aguja que baila, un muelle, una aguja o una cantonera rota o un punto de mira son reparaciones que, si el resto del arma está bien, creo que merece la pena hacerlas pues no te costarán más de 30 o 40 euros.

Si buscas una escopeta impoluta, prepara la cartera porque de esas casi no hay :wink:

ok, calzada. Solo busco algo que haya sido cuidado, como yo lo habría hecho, apesar de los años... :birra^:

Re: Duda en escopeta

Mensaje por tobruk » 26 May 2011 11:58

Oscar1975 escribió:En la mia no bailan las agujas percutoras una vez está montada, es decir sin disparar. Luego he disparado en seco, poniendo monedas para que las agujas choquen contra ellas y si parece que sobresale un poco más la aguja izquierda que la derecha. Pero bailar, no bailan.

Oscar.

una vez disparados los percutores y por tanto sobresaliendo, "bailan"?? :roll:

Re: Duda en escopeta

Mensaje por Oscar1975 » 26 May 2011 11:12

En la mia no bailan las agujas percutoras una vez está montada, es decir sin disparar. Luego he disparado en seco, poniendo monedas para que las agujas choquen contra ellas y si parece que sobresale un poco más la aguja izquierda que la derecha. Pero bailar, no bailan.

Oscar.

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