Hola a todos, he leído el pos entero, creo que la idea era clasificar las marcas en función de su calidad y nombre, aunque una cosa puede confundir a la otra si hablamos de escopetas que son máximo de gama en cualquier marca, esto es que si lo que se pretende es encuadrar una marca con un nivel de calidad, creo que hay, si tienen mucho que decir las grandes marcas que por algo lo son, y si hablamos de una escopeta buenísima de una marca normal por llamarla asi es diferente el tema. De hay que alguien haya dicho antes que no se puede confundir una cosa con la otra, si no no llegaremos a ninguna parte.

Otra cosa distinta es que dentro de cada marca de calidad y renombre se hayan fabricado a lo largo de su historia armas que pudieron ser de muy distintas calidades incluso siendo el mismo mod y con diferencia de años en la construcción también había diferencia de calidad, circunstancia esta que ha veces no perjudicaba a la marca ya que la calidad media era muy alta, y muchos clientes ni sabian ni se enteraban de esto.

Otra cosa mas que sale aquí es si la calidad de las escopetas antiguas era mejor que el de las actuales, cosa que depende también de cada mod. “Y marca” en particular, para mi en concreto una buena escopeta de las antiguas y remarco de las de calidad de verdad, en la mayoría de los casos supera las actuales, y eso es muy fácil de comprobar, una escopeta de las antiguas máximo de gama de una buena marca, se fabricaba con los mejores grabados (a mano) actualmente casi todo es a maquina, si se busca un buen grabador que quedan muy pocos es casi imposible pagar su trabajo, aunque supongamos que el dinero no es problema es muy difícil que te lo hagan, luego tenemos mecanismos cierres ajustes etc etc y para terminar pronto aun pagando lo que te pidan, te ponen mil problemas para hacerte un triple cierre, no digamos uno de muñequilla o unos cañones monoblok casi imposible que nadie te los hiciera ahora, la excusa que ponen es que no es necesario hacer esas cosas que sin ellas la escopeta es igual de segura o que los cañones son igual de buenos o mejores que los que hacían antes, y mil excusas mas, esto no es cierto.
Al hilo de esto digo que las escopetas que hacen hoy las primeras marcas las mas altas de gama, por supuesto que son una maravilla en casi todos los conceptos y mas para personas que no entienden de armas finas, ya que si pueden pagar lo que valen se entienden que son lo mejor de lo mejor, pero esto no es así siempre, pueden ser lo mejor de la fabricación actual, pero no es lo mejor que haya fabricado esa marca, esas mismas top hace unas décadas eran mucho mejores que las que hacen ahora, y eso solo lo dice el uso y el paso de los años, y millares de tiros a su espalda, han pasado por mis manos y tengo actualmente escopetas con muchas décadas a su espalda y muuuuuuuuchos tiros y siguen en primera línea como el primer día, eso ojo haber quien lo podrá decir de las actuales cuando pase ese tiempo y uso. Tuve hace unos días una pareja de primera marca hechas a medida para un señor muy pudiente, por favor que vergüenza, con todo su orgullo me las dejo para que las viera, ya estaban desajustadas sonaban a chatarra, y le tuve que decir que eran una maravilla por no dejarlo en ridículo delante de su cuadrilla de adinerados, que pena. No todas serán así pero el problema es que es muy difícil que esto no ocurra, no quieren hacerlas como antes, no les interesa.
Perdón pido disculpas por el tocho, es que me caliento, podemos seguir hablando de cualquier cosa de estas y hay mas cosas en el tintero pero no quiero aburrir, aunque me temo que ya lo he hecho, un saludo.

:birra^:

Es totalmente cierto arrieta compro a Pedro Arrizabalaga pero para seguir punzonando la marca PA tuvieron que fusionarse y ahora en la misma fábrica sacan las dos marcas ( cogieron tambien los obreros de Pedro Arrizabalaba e incluso a Alberto el director)

Menos mal que la crisis no ha acabado con esa empresa.

Si, es cierto, estaban en Cinegética en un stand compartido Pedro Arrizabalaga y Arrieta, con unas paralelas y unos expres que se caía la baba al verlos.
Eche de menos a los demás artesanos eibarreses, por que no vi a Grulla, AyA, Ugartechea, Garbi,...

Agustín pon unas fotos!!! :apla: :apla:

Un saludo :birra^:

[quote="linterna"]Hola compañeros, ante la duda que tenía sobre si Pedro Arrizabalaga había cerrado su fábrica decidí enviarles un correo a través de su página y esto es lo que me han contestado:

"Estimado Josemi.

Nada mas lejos de la realidad. Pedro Arrizabalaga no ha cerrado, de hecho,
estamos exponiendo en Cinegetica en Madrid ahora mismo. Arrieta compro
P.Arrizabalaga en octubre, y sus trabajadores han venido con nosotros.
Seguimos fabricando exactamente los mismos modelos de escopetas y rifles y
hemos conseguido hasta reducir los plazos de entrega. Seguimos apostando
fuerte por mantener viva la tradición, y me complace comunicarle que las
ventas de este año han aumentado respecto al anterior en este periodo.

Por tanto puede estar usted contento, pues seguimos en marcha y ademas con
ilusiones renovadas.

Muchas gracias por su interes.

Reciba un cordial saludo

iker"

Y bien señores, me alegro por ellos, solo espero que sigan fabricando con la misma calidad e ímpetu.

Un saludo. :birra^:[/quote]

Hola compañeros de aficiones, en este momento he regresado de la feria y puedo aseguraros que las he visto y son como siempre de requetechulas las armas de esa marca, os pondre la muestra en cuanto pueda.

Hola compañeros, ante la duda que tenía sobre si Pedro Arrizabalaga había cerrado su fábrica decidí enviarles un correo a través de su página y esto es lo que me han contestado:

"Estimado Josemi.

Nada mas lejos de la realidad. Pedro Arrizabalaga no ha cerrado, de hecho,
estamos exponiendo en Cinegetica en Madrid ahora mismo. Arrieta compro
P.Arrizabalaga en octubre, y sus trabajadores han venido con nosotros.
Seguimos fabricando exactamente los mismos modelos de escopetas y rifles y
hemos conseguido hasta reducir los plazos de entrega. Seguimos apostando
fuerte por mantener viva la tradición, y me complace comunicarle que las
ventas de este año han aumentado respecto al anterior en este periodo.

Por tanto puede estar usted contento, pues seguimos en marcha y ademas con
ilusiones renovadas.

Muchas gracias por su interes.

Reciba un cordial saludo

iker"

Y bien señores, me alegro por ellos, solo espero que sigan fabricando con la misma calidad e ímpetu.

Un saludo. :birra^:

Keith, tu sabes bibliotecas enteras de balística y pólvoras.Y en cuanto a mí,cazar en mi familia era como aprender a andar, así que no tengo ningún mérito.El que no pedía a los Reyes una escopeta a los cuatro años, levantaba sospechas...¿Será un "mandiles"?.. Mi tía Emilia, hermana de mi madre, era particularmente cruel con los niños que no se atrevían a montar un caballo o cerraban los ojos al tirar con una escopeta...decía: ¡Ay, ay, que este me sale un poco mariquituso!....Hoy en día hubiera sido quemada en la hoguera de la igualdad de géneros, pero para ella un tío sólo era un tío si le tiraba cuatro veces seguidas un caballo y se volvía a montar tragándose las lágrimas las veces que hiciera falta. Y la cocina, decía, no necesita gallinero, sino puntería...¿Cómo va a defender a su mujer y su casa el que no vale ni para matar un conejo?.....Su padre y su hermano fueron asesinados sin poder defenderse.
Mi madre nunca lo superó, ella sin embargo, siempre decía "si por lo menos se hubieran llevado por delante a la miliciana rubia y al Perra Chica"....
Era mi madrina, jamás la olvidaré.
Mi padre nos enseñó a tirar a mis hermanos y a mis primos, al destete.Tiré con una pistola del 9 Largo antes que con un revolver Peacemaker de juguete.

Respecto a Victor Sarasqueta,he visto
(y padecido)autenticas basuras.
Una firma que hacía escopetas magníficas para el Rey don Alfonso XIII ,y express para Franco,( He tenido uno de ellos en la mano,de una pareja que le hizo, en 7x57 precioso, con 34 cm de culata y finísimo), luego era capaz de montar en un express cañones que no metían en un circulo de 10 cm los dos tiros a treinta metros.A veces (yo por ejemplo, un 8x57 JRS y un 9,3x74R) encontrabas un rifle que tiraba maravillosamente, pero en otros Sarasqueta, incluso he medido diferencias de freebore,entre un cañón y otro, de dos centímetros.La monda.
Eso es algo inconcebible hoy.
Y sí, las escopetas de hoy, ya no volverán a calentarse como entonces, eso es la verdad mas grande y cruda que tenemos que padecer.La caza menor agoniza.

Nemesianus, poco y nada puedo decir yo de yuxtas de las cuales no tengo ninguna y luego de tamaña exposicion de tu parte.

Otra cosa podrian ser las superpuestas y ni eso, y si podria ser ser que en cartuchos esté mejor puesto.

Además tuve una mala experiencia en otro foro cuando dije que Victor sarrasqueta habia hecho de todo desde muy bueno hasta mierda tambien y que todo lo vendia.

Y que fabricó para usa bajo otras marcas como Zephyr.

Lo mismo cuando en el taller de mi armero vi una Aya con todas las de la ley menos apertura automatica y sin embargo era un autentico chuzo de aceros mas que mediocres.

Asi que mejor te seguimos leyendo a ti no mas, aunque discrepo que lo de ahora sea mejor que lo de antes, sobretodo que ahora n ose tiran los millones de cartuchos que se tiraban antes en casi todo el mundo.

Saludos

keith20

Y como dice Gumer, el peso a veces es una ventaja. Mi hijo tiene una pareja de Lamber de 66 de cañón y bascula de aluminio, que pesan 2800. No las usa apenas, porque se queja de que no puede tirar cómodamente cargas de 32 gramos.Le marcan el hombro si tira muchos tiros.

No he oído nada de el cierre de Pedro Arrizabalaga, sería una pésima noticia, una firma señera en las armas vascas, y respetada en todo el mundo.Dios no lo permita.
Yo de las que dices, me quedaría con la Garbi. Porque Ego he visto pocas escopetas, y Garbi muchas más y son de primera línea. UA, hizo varios niveles. Fíjate que las Grulla mías que has visto en las fotos de atrás, son UNION ARMERA. La calidad es magnífica, pero si la Garbi tiene expulsores, seguro es un "punto" mas elaborada. No la compres sin ver como están los cañones, y si en la unión de bascula y espigas del nogal en la culata, hay grietas originadas por el chorreo de aceite de armas (uno de los peores enemigos del nogal).Por pavón o madera rayada, no te preocupes, que yo te digo como dejarla de cine.

[quote="merlot"]Cuando dices que es un poco pesada, de que peso estamos hablando?
Mas de 3,2 kg?
Muchas gracias gumersindo.[/quote]

No la he pesado nunca en una báscula, pero pesa bastante. de todos modos en segun que situaciones es una virtud.

Por cierto, no se si es cierto pero me parecido leer u oír que Pedro Arrizabalaga había cerrado y dejado de fabricar armas, alguien sabe algo de esto??

Un saludo :birra^:

Cuando dices que es un poco pesada, de que peso estamos hablando?
Mas de 3,2 kg?
Muchas gracias gumersindo.

La Union Armera 210 es un arma bastante pesada, pero a mí fue la que me metió en la caza, con 12 ó 13 años. Aún la conservo.

Gracias Nemesianus, me has aclarado las dudas.
Ahora tengo otras, estoy buscando otra paralela para la caza al salto yaque siempre me han gustado este tipo de armas, y la ugartechea la utilizo solo para la becada ya que es de 62 cn de cañon y choques cilindricos, puedo elegir entre una Garbi, una Ego, una Horizon 1000, y una union armera 210, todas ellas con 3 y 1 estrellas, todas expulsoras menos la union armera que es extractora, no se ven mal conservadas ya que las he visto en foto, no las he podido tener aun en mis manos ni encararlas, en principio por cual me tendria que decantar??
A rondan todas los 300 euros.
Muchas gracias.

Creo que me he olvidado de Arrieta, un error imperdonable, porque son de ese nivel.Y ademas, usé muchas veces una pareja del 20, modelo Crown (Corona) con una coronita imperial en las pletinas, casi sin grabados,color plata vieja, que eran un primor. Mi amigo las conserva, aunque sus hijos usan el 12.Hay un modelo Arrieta, parecido a las Purdey en los grabados, preciosas.

Pero si quieres una explicación sobre escopetas, contacta a Josep Serra o a Keith, es como ir a la Facultad de Armas Portátiles. Y gratis.

Las Garbi son tan caras como las otras, son la polla. Ahora también Kemen (Que en Vasco quiere decir fuerte, creo)hace unas escopetas increíbles. Precisamente en una Kemen superpuesta he visto unos grabados tipo BULINO, poco frecuentes en Eibar, con un bando de patos amerizando, de saltársete la lágrimas, era una obra de arte.
Las válvulas de escape de gases venían en todas las escopetas de nivel superior, y sólo actúan en caso de perforación del pistón o escape por un sellado ineficaz de este. Cuando usábamos cartuchos de cartón baratos, no era infrecuente que el cartón, tras el disparo, colapsara, dejando parte de los gases sin sellar, porque estos cartuchos (Tipo 10 de UEE, creo recordar que luego los llamaban codorniz)como tenían un culatín finísimo, también a veces fogueaban un poco, y se veía que las válvulas habían evacuado parte.Si te has fijado en algunas escopetas mas económicas, pero para nada peores, se veían dos surcos desde un círculo alrededor del agujero del percutor para evacuar los gases, si era necesario. Sobraba.
Lo de Pedro Arrizabalaga es efectivamente algo fuera de lo superior, simplemente hay que verlo para creerlo.
Ugartechea hacia y hace escopetas magníficas. Nunca olvidaré una pareja de las de bascula redondeada, que me pisaron por unas horas, a precio de ignorante.Creo que se encuentran aclamadas en América tanto como las citadas anteriormente.
También, como soy viejo y tuve la suerte de cazar bastante en ojeo, he visto escopetas españolas Chacho Arizabalaga preciosas, Ugarteburu antiguas hechas a medida, con dos juegos de cañón, sorprendentemente finas,V.Sarasqueta de las antiguas,buenas, y otras marcas que ya no he vuelto a ver.También he visto tirar con parejas de planas inglesas,Purdey, Holland, un trio Churchill, Boss y Stephen Grant, y he restaurado hace tres años unas Webley Scott, de cagarte, y me van a traer una pareja de planas FN del 16, Anson, pero que muy bonitas, a pesar del trato horrible dado por el dueño.Por cierto, V.Sarasqueta fué el primer gran fabricante que empezó a dar "el perro" con la gama media.Me salieron una mierda. Incluso se disparó una al caerse y eso que tenían "llaves finas de doble seguro". Seguro que no eran seguras, puedo asegurarlo.