Buenas noches,

Comentar que hoy me ha dado por destripar un Fiocchi Ttwo que tenia por casa y me ha sorprendido que ninguno de los plomos era redondo, todos tenían caras planas, no se hasta qué punto puede afectar a la balística pero al verlo me ha dado por destripar otros que tenia por casa de similar precio, y de un Solgnac, un C28 (el corte inglés) y dos JG (un Trainning y un Recorridos de caza) ha sido el único en el que los plomos no eran esféricos, lo que me hace desconfiar, os animo ha repetir esta prueba pero no creo que haya sido mala suerte…

PD: me ha sorprendido que el JG Trainning y el de recorridos de caza son exactamente el mismo cartucho, misma pólvora y taco, cuando el especial para recorridos es más caro… cuando tenga tiempo hago un post con las imágenes.

Un saludo.

He estado preguntando por el cartucho Fiocchi Ttwo 28. En el hay una persona que ha tirado miles de tiros con este cartucho pero a la caza en un país sudamericano.
Me dijo que había sido un cartucho muy bueno rápido y suave pero que se dejó de tirar porque al modificar la pólvora se convirtió en pegón.
Hay que entender que esta gente tira cientos o miles de cartuchos en una jornada y muchos miles durante una temporada.
En cuanto a la actualidad el cartucho entra dentro de esa categoría de cartuchos llamémosle Trainning. En este tipo de cartuchos la dureza del plomo suele andar en el 2% y es uno de los motivos que por lo que son aptos para la caza.
El problema a la hora de usarlo para tiro es que al ser demasiado blando en un tiro que no vaya bien centrado probablemente al ser platos de escape pueda rebotar el perdigón y no romper el plato.
La pólvora actual es difícil de definir. Se parece a una G2000 que no es la mejor pólvora del mundo.
El taco es bueno y ligeramente abierto pero si se utilizan choques cerrados no es un problema.
Probablemente sabiendo ésto puede ser un cartucho para entrenamiento y que se pueda utilizar para competición como primer tiro pero meter en el segundo tiro otro con perdigón Magnum y un poco mejor. En calidad precio ahora mismo el que recomendaría sería el Armusa Supertrap Ed.Limited.

Yo en recorridos he tirado el Armusa Clásico y para mí, es un cartucho o el cartucho más suave que he tirado nunca y lleva perdigón Magnum y si es rápido. Su problema el precio.
Un saludo

30cero6 escribió:Lo de abrir cartuchos y ver qué llevan más que nada lo hago por entretenerme jejeje, y me gusta ver como muchas veces nos cobran más por un culatín más largo y poco más, ver qué normalmente faltan algunos plomos hasta llegar al peso indicado (aunque en competición dan una tolerancia de +/- 0,5 gramos creo)... Y si, yo también les inco el diente y como bien apuntas CurrO1965 en los magnum se nota que son más duros.
Me gusta ver los tacos, su amortiguación y la rigidez de las aletas, los precortes...
La verdad que ya no me caliento tanto como antes con los cartuchos. Ahora solo me preocupo un poco del cartucho cuando cazo en invierno, en resto del año en la caza voy gastando los restos y en plato cuando gaste los que me quedan tiraré uno barato o menos caro jeje y no me complicaré. Si no doy vueltas al cartucho me quito una cosa de la cabeza antes de pedir plato.

Entonces entra en Instagram y pon Destripacartuchos.
Te lo vas a pasar bien sin gastar tu dinero jejeje

Esos dos Fiocchi por lo que se ve en las fotos son iguales en todo. Sólo varía el culatín. Y por eso ya te cobran más caro. Yo invito al que quiera a probarlos sin saber cuál es el que llevan en el cañón, y seguro que ninguno sabemos cuál es. Seguro. Lo de los cartuchos es una tomadura de pelo como tantas a las que nos someten las marcas, de todo lo que se precie.
Es más, el fblack se supone que es más barato, sin embargo lleva mejor peso en perdigones que su hermano mayor el Super black. Curioso verdad??

Lo de abrir cartuchos y ver qué llevan más que nada lo hago por entretenerme jejeje, y me gusta ver como muchas veces nos cobran más por un culatín más largo y poco más, ver qué normalmente faltan algunos plomos hasta llegar al peso indicado (aunque en competición dan una tolerancia de +/- 0,5 gramos creo)... Y si, yo también les inco el diente y como bien apuntas CurrO1965 en los magnum se nota que son más duros.
Me gusta ver los tacos, su amortiguación y la rigidez de las aletas, los precortes...
La verdad que ya no me caliento tanto como antes con los cartuchos. Ahora solo me preocupo un poco del cartucho cuando cazo en invierno, en resto del año en la caza voy gastando los restos y en plato cuando gaste los que me quedan tiraré uno barato o menos caro jeje y no me complicaré. Si no doy vueltas al cartucho me quito una cosa de la cabeza antes de pedir plato.

En las fotos parecen iguales pero lo que si vemos es que el taco es el mismo por lo que cierran igual.
La pólvora será una REX 28
Como veis Fiocchi carga una pólvora que es de REX Nitrokemia húngara. Eso quiere decir que depende de si le sirven o no con lo que no hay certeza de que cargue siempre la misma.
Un método para ver si es la misma pólvora es:
Hacéis una tira de cada una de la misma medida, largo y ancho. La encendéis y cronometratrais el tiempo que tarda en quemarse y os fijais en la vivacidad de la llama (Se puede grabar en video y hacer ésto y repetirlo varias veces)
Si os sale igual pues es la misma, aunque teóricamente no debiera serlo porque hay diferencia en precio entre ambos cartuchos pero como ya he visto de todo....,
Un indicio de que llevan la misma pólvora es que la cantidad es la misma pero habría que confirmalo como lo explique antes.,
Después queda la dureza del plomo que seguro que hay diferencia:
Lo suyo es mirarlo con un durómetro pero vale una pasta.
Yo lo hago casero: los muerdo y ya lo hice tantas veces que diferencio el Magnum, del Endurecido, del normal, jejeje.
Pero ya os digo: muchos suben fotos o vídeos de destripes de cartuchos pero no se arriesgan a decir que pólvora lleva porque muchas están cortadas y teñidas igual.
Lo triste es que si es igual y solo cambia el perdigón de un Magnum a un Endurecido, no lo vas a notar. El Magnum te puede dar un plato en un tiro lejano donde le pegues con el exterior de la roseta de plomo.
Si los centras, no te enteras pero pagas varios euros más por cajón y piensas que es muy superior cuando ves que a priori son muy, muy parecidos.

Super Black


FBlack

Super Black


FBlack

Hola.
Dejo esto por aquí, los abrí el pasado verano. Super Black y FBlack. Mismo taco y la pólvora a mí me pareció la misma. Ahora ya no sé si presiones y velocidad son iguales en los dos cartuchos.
Tengo por ahí el TT Two, a ver si a la tarde me acuerdo y lo busco y os pongo una foto del taco.

Fernansub, eso todos los tienes destripados en Instagram Destripacartuchos.

Aquí en las islas tienes que intentar tirar unos que siempre estén en stock. Empiezas a tirar unos y al tiempo se agota y tienes que cambiar. Ahora tiro Armusa Trap24 y el supertrap 24. Los dos van muy bien, suaves y rápidos . Aparte unos que trae el de la armería de aquí. Armedi m24. Son un T3 y los carga Nobel Sport. Van pero que muy bien y a un precio contenido, dentro del precio disparatado de la munición. Llevas razón compañero. Hoy ninguna marca te puede garantizar que siempre sean los cartuchos con los mismos componentes, lo que si te garantizo yo es que siempre los vas a encontrar más caros cada vez. Esto se está poniendo....

Dicen que Fiocchi va en camino de ser una fábrica de cartuchos independiente con componentes y producción propios. Se decía que necesitaban 3 años para poder fabricar y cargar sus propias pólvoras, con lo que actualmente puedes encontrar que tu cartucho Fiocchi use distintas pólvoras y tu creas que estás tirando el mismo cartucho.
Por ahora Fiocchi pertenece al grupo CSG Group al que pertenecen también las marcas ByP o Lyavale.
Si tenéis Instagram, hay un sitio muy interesante que se llama Destripacartuchos donde podréis encontrar cientos de cartuchos abiertos de caza y de tiro, que muestra los componentes de los mismos y así comparar. (Con las pólvoras el tema es complicado)
Además por las guerras existe una escasez de componentes en el mercado sobretodo de pólvora.
Así las Armadurías, como puede ser Armusa, Rapaz, Del Sur (que tiré el año pasado y los componentes son Cheditte que hasta donde yo sé seguían siendo independientes), no siempre tienen componentes para comprar y cargan con lo que encuentran. Así la gente piensa que está tirando su cartucho de siempre y a lo mejor le cambiaron componentes como se aprecia alguna vez en el sitio éste de Instagram.
Es más , yo tiro ahora JG. Muchos piensan que, como es de Nobel, siempre tiran el mismo cartucho porque son Nobel. Pues hasta a ellos, Nobel no es capaz de servirle en ocasiones algunos de los componentes y también tienen que buscar fuera con que cargar.
Por lo dicho en España ahora mismo desde que Nobel y Maxam son lo mismo y con las guerras, no hay marca española que pueda garantizar que sus cartuchos de caza o tiro sean siempre iguales aunque por el envoltorio así lo parezcan.

Hablando de Armusa, el otoño pasado empecé a probar escopeta nueva y varios cartuchos y esta fue la cuestión.
Maxxam 28g que me quedaban por casa, nada nuevo, progresivo y eficaz.

Entre Trust S3 y Armusa Gold Serial, ambos en 28g, mejor el Trust, algo más suave.
Entre Armusa SuperTrap y JG Training, ambos en 24g, mejor el Armusa.

Tooodo el invierno sin tocar un arma y el martes pasado pude ir a echar unos platos. Pues bien, repetí con el Armusa Super Trap de 24g 7 1/2 y muy muy bien, un cartucho completamente recomendable, que de momento seguiré usando. Lleva cierre en 8, no es pegón y pulveriza los platos. Me sorprendí a mí mismo con un 21, con una escopeta que todavía no le había cogido el aire y tras varios meses sin pegar un tiro. Fallé 3 seguidos que me hicieron polvo, podía haber hecho un 23-24.

Hace muchos años ( casi 30) tire un largo tiempo Armusa. Era uno rojo de 28gr y lo usaba para todo. No recuerdo el modelo. Luego tiré hasta que hice el parón Saga Export 30gr y Activ 28gr, el naranja entero de plástico. Éste sí que me gustaba. Lo usaba para Trap y a los zorzales.
Como he dicho probé el otro día el Armusa clásico en 24gr y fue demoledor. Es caro, aunque aquí en canarias son algo más baratos (76€).
Hoy me han dejado el Trust T2 Plus 24gr y rapidísimo y nada pegón. Muy suave. Rompiendo de lujo y doblando muy bien. Ha causado buena impresión entre los compañeros que lo han probado. Y de precio genial (64€)
Quiero probar el Armusa Trap 24gr a ver qué tal, y que precio tiene. Ya digo que para entrenar busco barato, rápido y suave y ya todo en 24gr. Con Fiocchi estoy contento y como digo lo compraré en 24gr (66€)

Hola compañero.
Yo uso armusa tanto para caza como para tiro.
Estoy encantado con ellos, tienes mucha variedad de gramajes para combinar un primer tiro y el segundo.
Si los pruebas no cambias.
Saludos.

Por cierto ayer me encontré de nuevo muy bien con el Fiocchi. Rompiendo los platos de cine y con rapidez y poco pegón. Es un buen cartucho. Ojalá no lo toquen ni de calidad, ni de precio.

Y es que el tema cartuchos es una odisea. Hice un 22 y 21 en las dos primeras series. Un compañero me dio 10 cartuchos Armusa Clásico 24gr en 7'5. Los rojos de la vaina de cartón. Los puse de primero y el Fiocchi de segundo. Pues díez tiros, diez bolas de humo. Ostias que pasada.
Que rapidez y que rotura. Impresionante. Y lo mejor es que parecía que estaba tirando con una Gamo del 4'5. Y ahora qué. Quién se resiste siquiera a comprar un cajoncillo en 24gr del 8 para el primer tiro. Jajajajajajaja. Ésto es la leche.

Llevas razón Mael. Quise referirme a Compac. A recorridos mejor un 3 y 1 por ejemplo.
Ayer precisamente estuve viendo un rato tirar a Compac y la verdad que la mayoría iba muy abierto (4y2, 4y3) también 3y2 y muchos con plomo del 8. Piensa que en recorridos vas a tirar a platos más lejanos que en Compac.

Buenas tardes:
Yo voy a empezar con 4 y 3 estrellas en rrcc y con éste cartucho con plomo del 7'5 y 28 gr.
Aún no he tenido ocasión de probar la escopeta desde que la compré,las obligaciones mandan.
¿Está bien para empezar con 4 y 3 estrellas?
Saludos [/quote]

Pues con 4 3 estrellas mejor que los uses en Compack Sporting, porque para RRCC es demasiado abierto y si encima vas a tirar cartucho del 8 ya ni te cuento. Para RRCC mejor de primer tiro mejor 3* y de segundo lo que mejor te vaya(en mi caso llevo 1*) aunque hay mucha gente que le pone 3* también de segundo.