Cartuchos de postas

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Re: Cartuchos de postas

Mensaje por Senik » 29 Mar 2010 18:35

aqui teneis las postas de saga que dispersan un monton, parece que sean bolas de billar que les das i van cada una para un lado.. y eso a 15 metros ...
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Re: Cartuchos de postas

Mensaje por Divemaster » 26 Mar 2010 01:06

Os creo, pues la dispersión de la posta 00 (00 buck) a 30 metros debe ser mínima (no más de 50 cm e incluso mucho menos), pero eso se consigue sólo con munición de calidad y, dudo mucho que se venda alguna en España.

Re: Cartuchos de postas

Mensaje por Senik » 26 Mar 2010 00:38

kerker escribió:Yo hice una prueba con saga buck de 9 postas, es un cartucho con 9 postas que son muchísimo más grandes que los 00, puse una diana de esas de tiro con arco y a una distancia aproximada de 30 metros tiré con la mossberg 590 de cañón corto y cilíndrico.
La dispersión es bestial, en cada tiro metí únicamente dos plomazos en la diana.

las saga de postas son como las que dije yo, dispersion brutal

Re: Cartuchos de postas

Mensaje por kerker » 25 Mar 2010 23:05

Yo hice una prueba con saga buck de 9 postas, es un cartucho con 9 postas que son muchísimo más grandes que los 00, puse una diana de esas de tiro con arco y a una distancia aproximada de 30 metros tiré con la mossberg 590 de cañón corto y cilíndrico.
La dispersión es bestial, en cada tiro metí únicamente dos plomazos en la diana.

Re: Cartuchos de postas

Mensaje por lefauchaux » 23 Mar 2010 21:20

Ermitanio escribió:
lefauchaux escribió:con tu permiso Ermitanio, se te ha cambiado la letra ya que la licencia para poseer escopetas de caza es la "E" y no la "D". aparte de que cuando se reglamento la misma licencia para calibre.22 y escopetas si se permitia la caza con el.22 esto se modifico muchos años despues, son dos temas diferentes, una es el reglamento de armas y otra distinta la ley de caza, no los mezcleis.

por cierto la licencia "E" ampara mas armas, no solo escopetas y carabinas del.22 ver el reglamento.


Tienes TODA LA RAZÓN, me equivoqué de letra, pero como soy un rencoroso yo también te corrijo a tí y te añado una "H" que te has comido :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: es la que he puesto en negrita en el texto de arriba. :wink:

Fuera "coñas" y tras darte la razón que la tienes debo decir que en el último reglamento que padecemos, que es del año 1993, se mantuvo las carabinas asociadas con las escopetas pese a que desde mucho atrás ya estaban prohibidas para la caza. Si con ese reglamento se aprovecho a modificar las letras de las licencias y también se modificaron las armas que se podían tener (Es en este año cuando a "los militares" se les prohibe tener y conservar las armas consideradas "de guerra" que hasta ese momento podían poseer), ¿Porqué no se reguló de una manera más correcta lo de las carabinas del .22? Aunque viendo como suelen hacerse las cosas respecto al tema de las armas, mejor que no tocaran ni toquen nada, que fijo que siempre será para hacerlo peor.

Y en lo de las postas el compañero Divemaster lleva la razón en cuanto a su denominación (Buck xxxx, donde las x se sustituyen por los "0" necesarios, es la nomenclatura americana); pero se equivoca en los posibles usos para esos cartuchos, pues en este Pais nuestro tan solo te permitirían el 2º de los casos posibles. Y eso que todos los planteados son correctos "en la teoría" y también en paises civilizados o incluso en los medianamente civilizados.

Saludos...

tu si que tienes toda la razon, pero lo de las faltas de ortografia y yo es cronico, no tengo remedio :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
y como el que habrio este hilo ha sido baneado retiro el segumiento del hilo.
:| :| :| algo haria :shock: :evil: :x
:lol: :lol: :lol: nos vemos en otros hilos :lol: :lol: :lol:

Re: Cartuchos de postas

Mensaje por Ermitanio » 17 Mar 2010 06:31

Gracias por el dato.

Respecto a lo de morir por bala o perdigon... prefiero de la risa :mrgreen: :mrgreen: es más sano.

Saludos...

Re: Cartuchos de postas

Mensaje por Divemaster » 16 Mar 2010 02:03

En 1943 se ejecutó por última vez la pena de muerte en Andorra aunque, creo que no fue hasta 1990 cuando la aprobación del nuevo código penal la eliminó completamente del ordenamiento jurídico Andorrano.

Piénsalo: ¿que prefieres morir, de un tiro o a perdigonazos? y si sólo fuera por lo de las escopetas... era un ritual bastante duro, hasta el punto de que su crudeza provocó tal rechazo social que, aún no extinguida legalmente, se dejó de practicar.

Lo siento, no hay videos en Youtube :mrgreen:

Re: Cartuchos de postas

Mensaje por Ermitanio » 15 Mar 2010 23:51

Aprovechando que nos visita un andorrano y que se trata el tema de las postas en las escopetas.... pues le lanzo una pregunta al compañero sergi_ (Y al resto también, que a lo mejor saben la respuesta).

El caso es que hará lo de 8 años estuve en Andorra la Bella, me alojé en un hotel que estaba bastante céntrico y próximo a las armerías que son de obligada visita. No recuerdo datos para facilitar la localización del hotel. Bueno, pues en la recepción del hotel había una fotografía antigua en ByN en la que se mostraba UN FUSILAMIENTO pero que al contrario de lo que suele ser habitual se realizaba con escopetas y por lo que parecía ser una milicia o fuerza popular (A juzgar por las ropas). Ahora no recuerdo si era un recorte de un periódico o una fotografía sin más; pero recuerdo que me impresionó la forma de fusilamiento.

La pregunta es si existió la pena capital en Andorra, de haber existido ¿hasta cuando? y si era normal ese método de practicarla. Finalmente han sido 3, pero van todas enlazadas en una. :wink:

Gracias y saludos...

Re: Cartuchos de postas

Mensaje por Divemaster » 15 Mar 2010 04:21

Oí hará cosa de tres años en unas vacaciones de esquí que las reservas de isard estaban en las últimas por culpa de un virus tipo "la peste" que se los estaba cargando a todos.

¿Siguen quedando? ¿Son especie protegida o algo así?

Re: Cartuchos de postas

Mensaje por sergi_ » 15 Mar 2010 00:31

Muy buenas compañeros!

Las postas en Andorra estan permidas para la caza.

se usan para cazar el jabali y antes se usaban hasta para cazar el isard, hay algunos que aun las usan, mayoritariamente gente mayor que tiraban a bulto, pues es un tiro muy instintivo que no se tiene que apuntar al bicho sino al entorno del bicho.

Hay postas de 9 perdigones ( usados para el jabali) y de 12 ( usadas para el isard-tambien llamado rebeco)

saludos

Re: Cartuchos de postas

Mensaje por Ermitanio » 14 Mar 2010 00:25

Divemaster escribió:No sé, no sé... mira que he conocido por el mundo a gente muy armada que jamás ha cometido delito alguno :? :? :? ¡Será posible! ¿menuda contradicción verdad? tener armas y ser pacífico, noble, respetuoso con los demás... ¿cómo es posible? :?: :?: :?:


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Si es que al final nuestros detractores tendrán razón: ESTAMOS LOCOSssss :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Saludos... :wink:

Re: Cartuchos de postas

Mensaje por Divemaster » 14 Mar 2010 00:16

Ja ja

¡No! Me has entendido mal Ermitanio; por eso puse "respuesta técnica" y enumere las posibilidades, pero luego al final concluí con lo de "piensa en que usos podrías darle en este país (España)..."

Como bien dices, creo que sólo el 2º sería viable o "legal" (y a saber... porque lo poco que he visto de IPSC con escopeta en España ha sido disparar a metales con perdigón del nº 5) Ja Ja, es que nos pillan haciendo una tirada IPSC con munición de posta 00 y nos llevan a la cárcel por estar entrenandonos para ser super asesinos.

Madre mía si algunos de aquí vieran una tirada tipo 3Gun como las que se hacen mucho en América... ¡pensarían que son terroristas entrenando! :(

No sé, no sé... mira que he conocido por el mundo a gente muy armada que jamás ha cometido delito alguno :? :? :? ¡Será posible! ¿menuda contradicción verdad? tener armas y ser pacífico, noble, respetuoso con los demás... ¿cómo es posible? :?: :?: :?:


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: Cartuchos de postas

Mensaje por Ermitanio » 13 Mar 2010 22:25

lefauchaux escribió:con tu permiso Ermitanio, se te ha cambiado la letra ya que la licencia para poseer escopetas de caza es la "E" y no la "D". aparte de que cuando se reglamento la misma licencia para calibre.22 y escopetas si se permitia la caza con el.22 esto se modifico muchos años despues, son dos temas diferentes, una es el reglamento de armas y otra distinta la ley de caza, no los mezcleis.

por cierto la licencia "E" ampara mas armas, no solo escopetas y carabinas del.22 ver el reglamento.


Tienes TODA LA RAZÓN, me equivoqué de letra, pero como soy un rencoroso yo también te corrijo a tí y te añado una "H" que te has comido :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: es la que he puesto en negrita en el texto de arriba. :wink:

Fuera "coñas" y tras darte la razón que la tienes debo decir que en el último reglamento que padecemos, que es del año 1993, se mantuvo las carabinas asociadas con las escopetas pese a que desde mucho atrás ya estaban prohibidas para la caza. Si con ese reglamento se aprovecho a modificar las letras de las licencias y también se modificaron las armas que se podían tener (Es en este año cuando a "los militares" se les prohibe tener y conservar las armas consideradas "de guerra" que hasta ese momento podían poseer), ¿Porqué no se reguló de una manera más correcta lo de las carabinas del .22? Aunque viendo como suelen hacerse las cosas respecto al tema de las armas, mejor que no tocaran ni toquen nada, que fijo que siempre será para hacerlo peor.

Y en lo de las postas el compañero Divemaster lleva la razón en cuanto a su denominación (Buck xxxx, donde las x se sustituyen por los "0" necesarios, es la nomenclatura americana); pero se equivoca en los posibles usos para esos cartuchos, pues en este Pais nuestro tan solo te permitirían el 2º de los casos posibles. Y eso que todos los planteados son correctos "en la teoría" y también en paises civilizados o incluso en los medianamente civilizados.

Saludos...

Re: Cartuchos de postas

Mensaje por rframa » 13 Mar 2010 21:46

Si deseais saber los gruesos de los perdigones mirar en
http://www.montorretas.es
que es fabricante de perdigones y en su WEB se pueden ver los gruesos y pesos de los perdigones.

Según el Reglamento de Caza de Aragón (Y creo que también de Extremadura) define la posta como el perdigón que pesa más de 2,5 grs y que están prohibidos.

Los "mossos" llevan escopetas de corredera (También tienen otras armas largas) que cargan con postas, cartuchos de goma y otras lindezas.

Re: Cartuchos de postas

Mensaje por Divemaster » 13 Mar 2010 20:17

No me digas más... yo aquí en España probé una vez las Super Halcón o como se llamen, que son de la marca TRUST; abren mucho para ser posta 00... nada que ver con las Federal que son las mejores para mi gusto (no sé si en España se venderán)

Las fotos que yo te he puesto están hechas con una Mossberg 590 Special Purpose

Re: Cartuchos de postas

Mensaje por Senik » 13 Mar 2010 20:00

escopeta que dispare, una winchester 1200 corredera con choque *** para caza, postas SAGA del año catapun que van las 9 bolas, y te digo yo que dispersan, con postas marca "el halcón" tambien del año catapun tambien disperson por un tubo

Re: Cartuchos de postas

Mensaje por Divemaster » 13 Mar 2010 19:52

Haber

Una cosa es que aquí en España se llame 00 a la munición zorrera que es, como tú bien dices un cartucho del 12/70 que lleva unos 60 - 70 perdigones (para ser exactos, perdigones de 4,57 mm de diámetro) y es munición legal para usar en caza.

Llamar perdigón 00 a la munición zorrera es un error técnico, pues su nomenclatura correcta es BB birdshot o en español: perdigón BB

El término posta, o buckshot en inglés, se refiere a "bolas" cuyo diámetro es igual o superior a los 6 mm. La posta nº 4 es la más pequeña (6mm) y la 0000 la más grande (9,7 mm)

La 00 buckshot o posta 00 en español, en un cartucho del 12/70 mide 8,4 mm y lleva nueve bolas como carga.

En cuanto a la dispersión... no sé con qué escopeta disparaste (ni con que marca y tipo de munición) pero no te equivoques, con escopeta de combate y munición de calidad la dispersión es mínima.

Te pongo fotos de algunas pruebas. También puedes encontrar videos en YouTube de los yankis probando distintos tamaños de perdigón y posta a distintas distancia (siempre están que si lo ideal para defensa es el 00 buckshot que si es el 4 buckshot...)

Hay un artículo de la Asociación Española de Tiro Policial analizando las razones por las que se recomienda el uso de arma larga en algunos servicios; en él se muestran fotos parecidas a las mías.

No lo digo yo, las pruebas balísticas que hacen departamentos policiales, militares, etc. demuestran que el cartucho 00 Buckshot tiene una dispersión muy pequeña (aunque como ves, las diferencias entre una marca de munición y otra son sustanciales)

Pero ¡ojo! te creo cuando me dices lo de la prueba que has hecho con la botella; con munición de mala calidad el resultado es penoso. Con buena munición y disparada desde una escopeta de combate, se consigue fácil una dispersión de menos de 5 centímetros a 25 yardas
Adjuntos

Re: Cartuchos de postas

Mensaje por lefauchaux » 13 Mar 2010 19:04

Ermitanio escribió:Otra lindeza de nuestra reglamentación, que por ejemplo no permite cazar con carabinas del .22 pero sí que las ampara entre las armas de caza (Categoría 3ª) bajo la licencia D, que es la necesaria para poseer escopetas.

Pero mejor no preguntar mucho, o al menos en voz alta, no sea que alguien se de por enterado y también los prohiba. :wink:

Saludos...

con tu permiso Ermitanio, se te a cambiado la letra ya que la licencia para poseer escopetas de caza es la "E" y no la "D". aparte de que cuando se reglamento la misma licencia para calibre.22 y escopetas si se permitia la caza con el.22 esto se modifico muchos años despues, son dos temas diferentes, una es el reglamento de armas y otra distinta la ley de caza, no los mezcleis.

por cierto la licencia "E" ampara mas armas, no solo escopetas y carabinas del.22 ver el reglamento.


en cuanto a los cartuchos posta estan prohibidos para la caza, pero por ejemplo yo tengo una caja (30 años) con X que eran legales cambiaron la ley y sobraron, me los como, los tiro a la basura, como me van a prohibir su tenencia si es un sobrante, o es que acaso me los van a pagar, son mios y ahy estan guardados.
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Licencia de armas "D".
Personal: Para Caza mayor.
Armas que ampara: Hasta 5 armas de la 2ª.2., categoría

2ª categoría:

2 Armas de fuego largas rayadas: comprenden aquellas armas utilizables para caza mayor. También comprende los cañones estriados adaptables a escopetas de caza, con recámara para cartuchos metálicos, siempre que, en ambos supuestos, no estén clasificadas como armas de guerra.
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Licencia de armas "E".

Personal: Para Caza menor.
Armas que ampara: Categoría 3ª.1 máximo de 6, categoría 3ª.2 máximo 6, categoría 3ª.3 máximo 12, categoría

7ª.2 máximo 12 y categoría 7ª.3 máximo 12. Siempre el número total de armas que posea no puede ser superior a 12 armas.


3ª categoría:

1-Armas de fuego largas rayadas para tiro deportivo, de calibre 5,6 milímetros (.22 americano), de percusión anular, bien sean de un disparo, bien de repetición o semiautomáticas.

2-Escopetas y demás armas de fuego largas de ánima lisa, o que tengan cañón con rayas para facilitar el plomeo, que los bancos de pruebas reconocidos hayan marcado con punzón de escopeta de caza, no incluidas entre las armas de guerra.

3-Armas accionadas por aire u otro gas comprimido, sean lisas o rayadas, siempre que la energía cinética del proyectil en boca exceda de 24,2 julios.

7ª categoría:

2-Las ballestas.

3-Las armas para lanzar cabos y el lanzador de ayudas.

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