BARCOS DE GUERRA PRIMERA GUERRA MUNDIAL

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RE: BARCOS DE GUERRA PRIMERA GUERRA MUNDIAL

Mensaje por Onagro » 17 Mar 2009 10:05

[citando a: TEIDE]
[citando a: Onagro]
¿Te refieres a aquel barco que recibió 30 impactos de 203 mm a corta distancia y se hundió al día siguiente tras sufrir 70 ataques aéreos? Por cierto de eso deberíamos hablar en el hilo de la SGM.


Sois imposibles, abrid ese hilo, cohones......

Si ya lo tenemos abierto, lo que pasa es que somos una panda de desorganizados... :D:D:D:D:D:D
http://armas.es/foro/foro.php?TEMA=68&MEN=717567&PAG=6

RE: BARCOS DE GUERRA PRIMERA GUERRA MUNDIAL

Mensaje por Onagro » 17 Mar 2009 10:02

[citando a: meatonthetable]
es cierto, nos salimos de tema, Aoba (ay!! mier...), digoo ahora deberíamos estar hablando de barcos de la I GM.

por cierto, tantas páginas y todavía... no hemos hablado de la armada del Imperio y sus enfrentamientos con los italianos. :P:P:P:P

¿A qué imperio te refieres? Se enfrentaron con tres...:D:D:D

Una vez dicha la estupidez anterior y como supongo que te refieres a la "doble monarquía" en principio no hay demasiado que contar: la flota Austrohúngara prácticamente no salió de sus puertos (en lo que se refiere a unidades pesadas) dando sólo ocasionales golpes de mano y la Italiana tampoco. Las mayores pérdidas se debieron a submarinos, sabotajes y unidades sutiles.
Los buques más modernos de ambos bandos (en lo que a acorazados se refiere) eran los Viribus Unitis y los Cavour-Doria

RE: BARCOS DE GUERRA PRIMERA GUERRA MUNDIAL

Mensaje por TEIDE » 17 Mar 2009 00:48

[citando a: Onagro]
¿Te refieres a aquel barco que recibió 30 impactos de 203 mm a corta distancia y se hundió al día siguiente tras sufrir 70 ataques aéreos? Por cierto de eso deberíamos hablar en el hilo de la SGM.


Sois imposibles, abrid ese hilo, cohones......

RE: BARCOS DE GUERRA PRIMERA GUERRA MUNDIAL

Mensaje por meatonthetable » 16 Mar 2009 23:45

es cierto, nos salimos de tema, Aoba (ay!! mier...), digoo ahora deberíamos estar hablando de barcos de la I GM.

por cierto, tantas páginas y todavía... no hemos hablado de la armada del Imperio y sus enfrentamientos con los italianos. :P:P:P:P

RE: BARCOS DE GUERRA PRIMERA GUERRA MUNDIAL

Mensaje por NIGHTSTALKERS » 16 Mar 2009 22:46

[citando a: Onagro]
¿Te refieres a aquel barco que recibió 30 impactos de 203 mm a corta distancia y se hundió al día siguiente tras sufrir 70 ataques aéreos? Por cierto de eso deberíamos hablar en el hilo de la SGM.


Mañana, si tengo tiempo (excusas) y ganas (cierto), me documento bien, para que no nos pueda rebatir mucho....y veremos a ver que sale....en el hilo de los cruceros de la II GM....
Se aceptan ideas unguladas al respecto.

:(2:(2:(2

RE: BARCOS DE GUERRA PRIMERA GUERRA MUNDIAL

Mensaje por Onagro » 16 Mar 2009 22:38

¿Te refieres a aquel barco que recibió 30 impactos de 203 mm a corta distancia y se hundió al día siguiente tras sufrir 70 ataques aéreos? Por cierto de eso deberíamos hablar en el hilo de la SGM.

RE: BARCOS DE GUERRA PRIMERA GUERRA MUNDIAL

Mensaje por meatonthetable » 16 Mar 2009 21:19

Hiei!!!! ilustranos, ilustranos...:D:D:D:D:D:D

RE: BARCOS DE GUERRA PRIMERA GUERRA MUNDIAL

Mensaje por NIGHTSTALKERS » 16 Mar 2009 19:33

[citando a: meatonthetable]
si picas pensando en los cruceros pesados americanos, ni los echaron de menos ni sintieron su falta...

cosas de tener radar y buenos proyectiles de 203 mm... :P:P:P:P:P



:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

En qué batalla dices que esos 203 mm apoyados por radar substituyeron a los torpedos....tal como los utilizaron sus enemigos....???

:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

Nos desviamos, nos desviamos....

:D:D:D:D

RE: BARCOS DE GUERRA PRIMERA GUERRA MUNDIAL

Mensaje por meatonthetable » 16 Mar 2009 18:19

si picas pensando en los cruceros pesados americanos, ni los echaron de menos ni sintieron su falta...

cosas de tener radar y buenos proyectiles de 203 mm... :P:P:P:P:P

RE: BARCOS DE GUERRA PRIMERA GUERRA MUNDIAL

Mensaje por NIGHTSTALKERS » 16 Mar 2009 18:07

[citando a: meatonthetable]
¿por cierto, alguien se ha fijado en la cantidad de buques capitales del periodo que llevaban tubos lanzatorpedos?

sólo me acuerdo de uno que los usara operacionalmente, y fue el SMS Derfflinger en Jutlandia...



Sí, pero es que los tubos no hay que entenderlos sólo como arma de ataque ó defensa, sinó más bien como arma de "remate".
Ante la dificultad y costo de hundir una nave enemiga a cañonazos, lo mejor era rematarla con torpedos, y si no se tenían...
Por cierto, ahora no recuerdo, cuales eran esas naves creo que de la II GM que como principal defecto no disponían de ellos? Y los echaron en falta...

RE: BARCOS DE GUERRA PRIMERA GUERRA MUNDIAL

Mensaje por Onagro » 14 Mar 2009 10:49

Otros Acorazados Híbridos (o semi-dreadnoughts) eran los japoneses SATSUMA con unas características parecidas a los Danton. Pero estos por lo menos se diseñaron y empezaron a construir antes que el Dreadnought y sólo fueron dos. Además de que la artillería de 254 mm se les puso porque no había suficientes piezas de 305 mm

RE: BARCOS DE GUERRA PRIMERA GUERRA MUNDIAL

Mensaje por meatonthetable » 13 Mar 2009 22:55

¿por cierto, alguien se ha fijado en la cantidad de buques capitales del periodo que llevaban tubos lanzatorpedos?

sólo me acuerdo de uno que los usara operacionalmente, y fue el SMS Derfflinger en Jutlandia...

RE: BARCOS DE GUERRA PRIMERA GUERRA MUNDIAL

Mensaje por meatonthetable » 13 Mar 2009 22:53

y una nota curiosa de un clase Courbet, el Jean Bart, sufrió una de las peores pérdidas no humanas tras ser torpedeado por el submarino austriáco UB-14, el 21 de diciembre de 1914: el torpedo dió de lleno... ¡en los suministros de vino para la celebración de la Navidad! :(1:(1:(1:(1:(1:(1:(1:(1

RE: BARCOS DE GUERRA PRIMERA GUERRA MUNDIAL

Mensaje por meatonthetable » 13 Mar 2009 22:48

coger un conway o un janes que traiga barcos de guerra franceses de finales del XIX y principios del XX es toda una experiencia...

pocas veces he visto una armada tan mal planeada y tan descabalada como aquella. al tener que cubrir costas en dos teatros: el atlántico y el mediterraneo se empeñaron en el diseño de barcos adaptados a cada uno, y lo complicaron pensando en unidades que se enfrentasen a los británicos, a los alemanes, a los italianos...

era una clara armada de "prototipos". el resultado eran buques caros, fallidos y que no servían ni en un lado ni en otro. lentos de construcción, y superados, sin duda antes de entrar en servicio. el chauvinismo de "todo francés" sólo logró atrasarlos aún más.

seguir con la construcción de los Danton (los policalibres más poderosos del momento), fue simplemente porque no les quedaba otra opción, pese a que las ideas del monocalibre de Cuniberti habían encontrado amplia difusión en Francia, y en especial entre los oficiales de su marina.

lo mejor que tenían eran los Charlemagne, aún más obsoletos que los Majestic o los Royal Sovereign (anteriores a la clase R, y a los que con seguridad se refiere Night cuando los pone a escurrir :D:D:D;););)).

pero había otro factor: Francia estaba saliendo de unos años de recesión, y la construcción de los Danton garantizaría trabajo y sueldos a un montonazo de gente. retrasarlos a la espera de un buen diseño de Dreadnought francés, que seguro que se retrasaría por la costumbre de "todo en Francia" causaría un descalabro a numerosas economías familiares, una situación política social poco halagueña, y peor aún: la posibilidad que los obreros más especializados fuesen reclutados por británicos, alemanes, italianos o austríacos; todos ellos lanzados a una gran carrera naval.

no se pondría orden en la caótica política naval, hasta la llegada del ministro de marina Delcasse y al almirante Layperere (no me tengáis en cuenta no poner los acentos correctos, pero es que si no el mensaje no va!!). y éstos fueron los impulsores de la clase Courbett, que por desgracia salió también anticuada: mal blindada, escasamente artillada y con una disposición anacrónica de sus torres de artillería principal.

RE: BARCOS DE GUERRA PRIMERA GUERRA MUNDIAL

Mensaje por Joseph_Porta » 13 Mar 2009 17:33

[citando a: Onagro]
Volviendo al tema de los acorazados se me ocurre sacar a la clase francesa DANTON: Unos buques posteriores al Dreadnought pero que no llevaban armamento monocalibre. Su artillería constaba de:
4 × 305mm/45 Modèle 1906 (2x2)
12 × 240mm/50 Modèle 1902 (6x2)
16 × 75mm/65 Modèle 1906 (16x1)
10 × 47 mm (10x1)
2 × 450 mm Lanzatorpedos (M12D)
Aunque eran muy superiores a los anteriores acorazados franceses fueron una mala inversió pues esta clase numerosa (6 unidades con nombres de políticos de la Revolución Francesa) hipotecó las construcciones navales francesas en los años de preguerra siendo los primeros Dreadnought "made in France" los mediocres Courbet en 1913

Danton...Danton...¡el caso es que que suena!...:8
Creo que hay cierto Obergefreiter por la gracia de Dios poniendo fotos de su pecio recien descubierto por algun lado...:(2:(2:(2:(2:(2:(2

RE: BARCOS DE GUERRA PRIMERA GUERRA MUNDIAL

Mensaje por Onagro » 13 Mar 2009 10:17

Volviendo al tema de los acorazados se me ocurre sacar a la clase francesa DANTON: Unos buques posteriores al Dreadnought pero que no llevaban armamento monocalibre. Su artillería constaba de:
4 × 305mm/45 Modèle 1906 (2x2)
12 × 240mm/50 Modèle 1902 (6x2)
16 × 75mm/65 Modèle 1906 (16x1)
10 × 47 mm (10x1)
2 × 450 mm Lanzatorpedos (M12D)
Aunque eran muy superiores a los anteriores acorazados franceses fueron una mala inversió pues esta clase numerosa (6 unidades con nombres de políticos de la Revolución Francesa) hipotecó las construcciones navales francesas en los años de preguerra siendo los primeros Dreadnought "made in France" los mediocres Courbet en 1913

RE: BARCOS DE GUERRA PRIMERA GUERRA MUNDIAL

Mensaje por Onagro » 11 Mar 2009 23:12

¡¡¡¡ Vaya hombre !!!! ¡¡¡¡¡ Y yo que lo hago por molestar !!!!!

RE: BARCOS DE GUERRA PRIMERA GUERRA MUNDIAL

Mensaje por meatonthetable » 11 Mar 2009 23:09

justo ahora estaba comprobándolo, pues de momento sólo tenía noticias del Augsburg, y no tenía muy claro si era modificación per se, o reparación tras daños en combate.

y no haces mala sangre, mejor aún pues así aprendo más.

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