Mercenarios

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Re: Mercenarios

Mensaje por Joseph_Porta » 02 Jul 2011 16:30

Beltran escribió:Yo tengo el libro de Vicente Talón de 1976:
Diario de la guerra del Congo. Os recomiendo a todos los interesados en este tema que procureis conseguirlo, es muy didáctico e ilustrativo sobre las nulas apetencias de gloria y poder de los mercenarios españoles...casarse,el pisito y el 600, junto con un morbillo aventurero y poco más era lo que los movió a ir allí.
Os pongo una de las páginas ilustradas del libro. A destacar la MG-34

Estoy intentando encontrarlo pero en iberlibro piden casi 20 pepinos por él... :evil: más los gastos de envío... :roll:
¿Algún alma candida lo digitalizará...? 8) :mrgreen:

Re: Mercenarios

Mensaje por Joseph_Porta » 15 Jun 2010 16:28

La página oficial del Coronel Mike Hoare, ahora metido a escritor... :shock: :wink:

http://www.mikehoarebooks.com/mike-hoare-books-mokoro

Re: Mercenarios

Mensaje por homer » 23 Nov 2009 20:56

Beltran escribió:Yo tengo el libro de Vicente Talón de 1976:
Diario de la guerra del Congo. Os recomiendo a todos los interesados en este tema que procureis conseguirlo, es muy didáctico e ilustrativo sobre las nulas apetencias de gloria y poder de los mercenarios españoles...casarse,el pisito y el 600, junto con un morbillo aventurero y poco más era lo que los movió a ir allí.
Os pongo una de las páginas ilustradas del libro. A destacar la MG-34


parece muy interesante cuando termine el que me estoy leiendo buscare este
un saludo

Re: Mercenarios

Mensaje por Beltran » 23 Nov 2009 18:59

Yo tengo el libro de Vicente Talón de 1976:
Diario de la guerra del Congo. Os recomiendo a todos los interesados en este tema que procureis conseguirlo, es muy didáctico e ilustrativo sobre las nulas apetencias de gloria y poder de los mercenarios españoles...casarse,el pisito y el 600, junto con un morbillo aventurero y poco más era lo que los movió a ir allí.
Os pongo una de las páginas ilustradas del libro. A destacar la MG-34
Adjuntos

Re: Mercenarios

Mensaje por sb757 » 27 Oct 2009 22:10

Las imágenes que coloqué en su momento las he vuelto a colgar.

Saludos.

Re: Mercenarios

Mensaje por NIGHTSTALKERS » 27 Oct 2009 10:30

silverado is back escribió:no se ven las fotos,por que??????


Desgraciadamente,y a no ser que los moderadores las recuperen, que creo que sí se puede hacer, la mayoría de las fotos se han perdido, y como ya comenté, casi ninguna era obtenida de internet.
A ver si lo pueden solucionar.
He puesto alguna, pero son sacadas de google, simplemente para ilustrar un poco el hilo.

Re: Mercenarios

Mensaje por silverado is back » 26 Oct 2009 20:13

no se ven las fotos,por que??????

Re: Mercenarios

Mensaje por marne » 18 Oct 2009 01:28

No sé. Alguno habla de que los mercenarios son legalmente invulnerables y yo tenía la idea de que un sujeto sin uniforme reconocible como de la nación enemiga, pillado en una acción de guerra era liquidado ipso facto, si no hay intereses superiores, claro.
Creo que no obstante, el empleo de los mercenarios se intensificara, porque el mundo es hoy terriblemente complicado, y porque sencillamente, en Europa al menos no hay hombres jovenes suficientes para formar lervas inmensas. Lo que sobran son viejos. Además en general no hay servicio militar obligatorio.
Y por otro lado, la política pues, como que ya la pueden llevar unos contables, esa es la realidad porque las ideologías han desaparecido casi. Hablo de aquí y de Europa, no sé en Rusia ni hablo de la guerra de los Moros, en Filipinas.
Y bueno, lo más elemental y patatero: que hay que ganarse la vida, y la verdad es que el trabajo "normal" escasea cada vez más con las máquinas y la globalización. No es una idea confortadora la de pensar en mercenarios que un día lo defiendan a uno y al siguiente ataquen, pero parece así va el mundo actual.

Un saludo

Re: Mercenarios

Mensaje por IVAN-HK » 17 Oct 2009 10:16

Lo paso a "historia militar"

Respecto a los comentarios totalmente desafortunados e inapropiados hechospor un usuario, mi limito a informar al administrador para que tome las medidas necesarias.

Gracias.

Re: Mercenarios

Mensaje por NIGHTSTALKERS » 16 Oct 2009 17:15

Subo el post, y de paso que un moderator lo mueva a historia militar, por faaaaaaaaaaaaaaaa

He colocado algunas fotos, pero desgraciadamente, y a no ser que algún moderator lo resuelva, las demás se han perdido, y es una lástima, porque eran escaneadas de libros bastante antiguos, y no están en la red habitualmente.

RE: Mercenarios

Mensaje por Joseph_Porta » 15 Dic 2008 23:53

Exactamente, como dice el compañero Panchampla, Vicente Talón (ex-director de Defensa) tiene esos libros (dificiles de conseguir :(1:(1:(1) sobre españoles que estuvieron como mercenarios en el COngo.
Night, solo puedo decir :plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas Tengo un libro sobre el tema, a ver si puedo sacar algo de información y la pongo...Este tema siempre me interesó...y de repente me han entrado unas ganas tremendas de volver a ver..."El ultimo tren a Katanga" ¿Qué no? :D:D:D:D:D:D:D:D

RE: Mercenarios

Mensaje por fermavar » 15 Dic 2008 20:41

hola, el forero Volkin cita en su post la munición APLP (armour piercing limited penetration), voy a ampliar un poco la información sobre ella.

esta munición es fabricada por RBCD, en San Antonio (Texas, USA), y distribuida por Le Mas Ltd, empresa radicada en Little Rock (Arkansas, USA), se fabrica en los calibres 5.56x45 mm y 7.62x51mm de arma larga, y en 9 parabellum, 45 ACP y 40 S&W de arma corta.

su denominación genérica es BMT (blended metal technology) haciendo alusión a una misteriosa mezcla de metales que le confieren propiedades asombrosas.

saltó a la fama en el otoño de 2003, cuando unos contratistas de Blackwater fueron emboscados en un villorío al norte de Bagdad, uno de ellos alcanzó a un insurgente en el culo con esta munición y según cuentan el disparo lo mató con gran destrozo.

el caso es que al someter el Departamento de Defensa la munición a las pruebas reglamentarias en gelatina balística del 10%, su comportamiento fué muy mediocre, siendo desestimada su adopción por las fuerzas especiales.

esto fue muy discutido, porque sus defensores dicen que su comportamiento al impactar en cuerpos es por la temperatura, cosa que no se reproduce en la gelatina.

de todas formas esta munición no es ilegal, se sigue fabricando aunque solo se distribuye a unidades militares y cuerpos de seguridad (está prohibida su distribución a civiles)

en la web "defensereview" aparecen numerosas referencias sobre la misma (otra característica sería la extrema ligereza de los proyectiles)

saludos

RE: Mercenarios

Mensaje por Panchampla » 15 Dic 2008 19:15

Diario de la guerra del Congo
By Vicente Talón Ortiz.
Diario de la guerra del Congo

Se trata de una revisión exhaustiva de datos que documentan la acción que da forma a la tortuosa historia de un país por conseguir su libertad, Vicente Talón hecha mano de estos para en la primera parte del libro tratar de explicarse los acontecimientos que el mismo va a vivir de cerca haciendo trabajo periodístico.

En la segunda parte del libro que trata sobre la actuación de los mercenarios españoles en territorio del Congo da a veces la impresión de querer limpiar la imagen de estos, aunque los hechos y los motivos impiden al lector hacerse la idea de un héroe mercenario y solo queda en la gris y deslavada imagen de un grupo de bien pagados carroñeros que trafican y lucran con la tragedia ajena en fin que es un buen libro por los datos que aporta y por el incansable trabajo de un excelente periodista Vicente Talón Ortiz.

Algunos capítulos interesantes.

Así vino la independencia, que cuenta sobre el trabajo de valerosos hombres que como Patricio Lumumba pretenden con justa razón liberarse del yugo colonialista que impone la autoridad desde Bélgica para aplastar las aspiraciones de todo un país.

Uhuru , que habla sobre el triunfó de la coalición que llevo a Patricio Lumumba a tener el cargo de primer ministro y sobre el discurso de toma de posesión ante la representación Belga que se niega a dejar en manos africanas el poder real.

Los Simbas Donde el autor trata de explicar las razones por las que el culto ritual supersticioso tiene tanta importancia entre la soldadesca reclutada entre campesinos cada vez mas jóvenes mismos que van a ofrendar su vida y que van a defender a costa de cualquier cosa.

El dios negro Mobutu Una amarga critica sobre la mitificada personalidad del hombre en el poder al general que se considera semidiós y que asimilando las mismas tácticas del misionero blanco lleva a su propio pueblo a rendirle un culto enfermo de raíz.

Mercenarios de nuevo cuño. Trata de justificar a toda costa la actuación mercenaria de los españoles que permanecían en la región del alto uele, contratados por compañías que trataban de sacar el mayor provecho del dolor ajeno soldados pagados que defendían los intereses del empresario europeo. El libro termina con una serie de excelentes fotografías tomadas por el autor que aportan una visión sobre el drama de la guerra, fotografías crudas que trasmiten emociones que esperaríamos no tener que vivir nunca.

Titulo: Diario de la guerra del Congo Autor:Vicente talòn Ortiz Año:1976 Edita: sedmay S.A.Paìs:España Idioma: Español

RE: Mercenarios

Mensaje por Panchampla » 15 Dic 2008 19:12

Os paso informacion de un nº Extra de DEFENSA intentare leerlo de nuevo ya que lo compre en su dia y ver si pone info del libro en cuestion

Extra DEFENSA nº 47 - Envío a Europa 9,90EUR



Extra DEFENSA nº 47 - Sólo para Envíos a EUROPA (Excepto España).*

Año: 1997
Mes: Marzo
Número: 47
Precio: 7,34 € (IVA y Gastos de Envío Incluidos)


Título: 1965-67. Mercenarios españoles en el Congo.
Autor: Vicente Talon.

RE: Mercenarios

Mensaje por Volkin » 14 Dic 2008 22:49

El problema de la utilización de mercenarios es, en primera instancia, su alegalidad. No es que se encuentren en un gris, es que simplemente son intocables mientras realizan cualquier tipo de operación, ya que por motivos legales no pueden ser juzgados ni por el país en el que pudiesen cumplir un delito ni por quién les contrata, ya que suele ser una empresa, no un gobierno. Su utilización es muy polémica debido a que actúan de forma bastante aleatoria aunque cumplan sus objetivos con eficiencia. Los datos de abusos cometidos por este tipo de gente son inmensos, y casi todos radican en disparos a civiles.

Un ejemplo es la denominada Masacre de la Calle Hay Nazzal (abril de 2003), en Faluya, donde además de los mercenarios participaron soldados americanos novatos. Otro caso similar es el ocurrido en Nayaf el 4 de Abril de 2004 en las inmediaciones de las instalaciones de la Autoridad Provisional de la Coalición, donde mercenarios de Blackwater dieron la orden de abrir fuego a un puñado de soldados novatos americanos sobre un grupo de manifestantes. Recalco lo de que unos mercenarios, fuera de la escala militar, dieron la orden de abrir fuego a unos soldados americanos.

Como decía, el problema de esta gente es su brutalidad, ya que no se rigen por ningún código moral. Un ejemplo es que la mayoría de "problemas" en cuanto a masacres civiles y demás en lugares como Iraq o Afganistán los han provocado los mercenarios debido precisamente al hecho de que están al margen de la ley, tanto de la americana como de la iraquí o afgana. Esta libertad hace que hagan lo que les dé la gana, y eso incluye el uso de munición prohibida, como la APLP, probada por mercenarios en Iraq y que no es más que una munición perforante de blindaje y penetración limitada. Se trata de proyectiles de metal mezclado aúnado con importantes cantidades de minerales comunes. Los proyectiles son capaces de atravesar acero y otros blancos de gran dureza, pero no un torso humano, un bloque de veinte centímetros de escayola o varias capas de muro de mampostería sin mortero. En lugar de atravesar dichos cuerpos, se hace añicos en su interior, generando lesiones imposibles de tratar en un ser humano. Y esto es sólo un ejemplo.

Los mercenarios están en Iraq y Afganistán para hacer el trabajo sucio y que no se sepa lo que hacen en concreto. Se les da una libertad absoluta y no se les penaliza de ningún modo por muy mal que actúen. Además de que el auge de este tipo de empresas de "servicios tácticos" se debe fundamentalmente a que es más molesto para un estado que muera un soldado (que ha sido movilizado), ya que hay que rendirle honores y demás, que el hecho de que muera un mercenario, sobre todo porque en los medios de comunicación se los denomina con el término "contratistas privados" entre otros, muchos de los cuáles tienden a hacer pensar al espectador de tal noticia que los que han muerto son ingenieros o personas dedicadas a la reconstrucción. De hecho en muchos casos la muerte de estos mercenarios es una ventaja para justificar determinadas actuaciones del estado ante la población civil, que no conoce la verdadera profesión de los que han muerto. El ejemplo perfecto es Faluya.

El problema de todo esto es que está en marcha la privatización del ejército, y es lo que me da miedo, porque sus implicaciones son demasiado aterradoras como para imaginarlas. Elucubrando un poco, tras el ejército irá la policía, y viendo como actuó Blackwater en Nueva Orleans no deseo que eso ocurra ni loco.

Un saludo a todos.

RE: Mercenarios

Mensaje por NIGHTSTALKERS » 13 Dic 2008 20:04

Pues si pudieras ampliar la información, sería de agradecer, pues en la red hay bien poco,
saludos.

RE: Mercenarios

Mensaje por Panchampla » 13 Dic 2008 19:56

Al hilo del tema, lei un libro de Vicente Talon (creo) que trataba muy bien el tema y ademas la influencia de los españoles que en el Congo y posteriormente en Biafra "trabajaron".
Encuadrados en un Choc que comandaba un excomandantendel ET nacido en Burgos (donde yo estube destinado) y creo que una vez desmilitarizado fue asesinado por sus acciones en tiempo anterior.

Estubieron contratados por el Gobierno del Congo que luego se desizo de ellos

RE: Mercenarios

Mensaje por bolkete » 07 Dic 2008 02:50

[citando a: executive]
Hola.

Como en todo siempre habrá gente a favor y en contra.

Los mercenarios han tenido últimamente papeles de asesoramiento a gobiernos desbordados por luchas internas. En circunstancias extremas han actuado como fuerzas contratadas y entrenadas para la lucha, siendo aquellos hoy en día llamados "contratistas".

Siempre han obtenido buenos resultados, quizás motivados por las circunstancias personales y economicas, mejores que las de sus oponentes, soldados forzados a intervenir en esos conflictos, poco motivados, mal entrenados y peor armados.

Estas personas realizan trabajos que nadie quiere o puede hacer, hasta el momento en que estas actividades son conocidas por los medios de comunicación y todo comienza a volverse en contra "De todos".

Generalmente cuando alguien entra en estas organizaciones existen clausulas de confidencialidad o secreto de cuanto se pueda ver o saber y por ello no existe mucha información acerca de sus acciones.

Nunca fue fácil la vida de un mercenario

Eso es obvio por que su trabajo esta en los limites de la legalidad, esta en esa zona gris en la que depende cual sea el gobernante de turno sea ilegal o no. Pero hacen un papel de refuerzo entrenado para gobiernos a los que la situacion obliga a formar una leva o contratar a estas empresas. Y visto lo visto en vietnam los USA decidieron contratar a ``contratistas´´. En africa no habia otra que contratar a los mercenarios ya que la leva (el supuesto ejercito del dictador/liberador de turno) estaba desbordado.
Es el 2º trabajo retribuido mas antiguo,creo:?:R, pero es lo que hay, nosotros no estamos en las altas esferas para poder hacer algo. Asi que mientras tanto a esperar....:M

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