Hoplon escribió:Vamos, que jugó la partida "a la gallega".

Si les hubiésemos quitado Gibraltar a los rosbif ellos nos habrían quitado las Canarias sin que pudiéramos hacer nada por oponernos a su flota. Y no porque las Canarias les sirvieran de algo, sino por fastidiar. Tanto los mustaf´s como ellos les tienen muchas ganas a esas islas.

IVAN-HK escribió:

gumersindo escribió:

IVAN-HK escribió:La aviación ayudó (junto con la artilleria) a evitar los T-26...

Personalmente me hubiese gusta mucho que el Verdeja se fabricase.

Ilustrame sobre el Verdeja por favor, és un tema interesante.

Creo que se merece un tema diferenciado.

gumersindo escribió:

IVAN-HK escribió:La aviación ayudó (junto con la artilleria) a evitar los T-26...

Personalmente me hubiese gusta mucho que el Verdeja se fabricase.

Ilustrame sobre el Verdeja por favor, és un tema interesante.

IVAN-HK escribió:La aviación ayudó (junto con la artilleria) a evitar los T-26...

Personalmente me hubiese gusta mucho que el Verdeja se fabricase.

Papertó escribió:

IVAN-HK escribió:Los alemanes, que tenian ya el Panzer II, y el III, les importó muy poco la Guerra Civil. Es más, se oponian a modificar los Panzer I con una torre con cañón de 20 mm BREDA.

Si se llega a tener un panzer I con algún tipo de torre con cañón, no estaría tan claro la superioridad de los T-26. Incluso se estudió colocar el cañón del T-26 en el Panzer I u otros similares.

De todos modos , los Panzer I eran para entrenamiento, para practicar las nuevas tácticas. Su blindaje era un chiste. Y el intento alemán con el modelo F de blindarlo fue otro despropósito.

Bueno, de hecho sí se montó un BREDA de 20 mm. en un Panzer I debidamente modificada la torre. Creo que se llegaron a hacer cuatro prototipos. El hecho de que no prosperara el "invento" fue la negativa de las tripulaciones a utilizar el engendro pues para montar la Breda había que dejar bastante espacio frontal desprotegido por el que fácilmente se podía colar el fuego enemigo y aunque se utilizaran cristales "blindados" no parecía ser la solución adecuada.

IVAN-HK escribió:Los alemanes, que tenian ya el Panzer II, y el III, les importó muy poco la Guerra Civil. Es más, se oponian a modificar los Panzer I con una torre con cañón de 20 mm BREDA.

Si se llega a tener un panzer I con algún tipo de torre con cañón, no estaría tan claro la superioridad de los T-26. Incluso se estudió colocar el cañón del T-26 en el Panzer I u otros similares.

De todos modos , los Panzer I eran para entrenamiento, para practicar las nuevas tácticas. Su blindaje era un chiste. Y el intento alemán con el modelo F de blindarlo fue otro despropósito.

JotaErre escribió:

IVAN-HK escribió:

Papertó escribió:
Yo creo más bien que el Ejército italiano empleaba los medios de que disponía. Los carros medios (como se dice más arriba) eran mas bien chungos pero si no hay más "contigo Tomás". ¿Qué tenían que haber diseñado carros mas apropiados para las tareas que se les encomendaban? De acuerdo pero no deja de ser uno mas de los muchos despropósitos acumulados (como no construir portaaviones, por ejemplo). Enfin

Por los menos los Alemanes, con panzer I i II, se usan los chasis para ponerle una rudimentaria casamata con un anticarro (Marder I, II...) en la IIGM
Usar las CV para enfrentarse a los T-26 es como un combate entre escopetas y fusiles...

Pues lo hicieron, en más de una ocasión, porque no había otra cosa a mano... las tanquetas italianas o los Panzer I alemanes que no eran mucho mejores. Al final, los mejores tanques nacionales resultaron ser... los propios T-26 capturados.

Hoplon escribió:

JotaErre escribió:

gumersindo escribió:Y la postura de Franco fue la de permitir la llibre navegacion en el Mediterráneo Occidental y el Estrecho de Gibraltar.

Franco simpatizaba claramente con el Eje, pero solo estaba dispuesto a entrar en guerra si estaba seguro de que iban a ganarla. Y, aunque la mayor parte de sus consejeros de confianza lo creían así, algunos, como los almirantes Salvador y Francisco Moreno (amigos de la infancia de Franco, y en los que tenía gran confianza) le recomendaron esperar, porque mientras Gran Bretaña mantuviera la superioridad en el mar, tenía posibilidades de ganar... Gracias a Dios, les escuchó.

Artículo de Pío Moa sobre las consecuencias de la neutralidad epañola en la IIGM: el autor concluye que influyó en el resultado.

https://gaceta.es/pio-moa/consecuencias- ... 52017-2146

IVAN-HK escribió:

Papertó escribió:

JotaErre escribió:Ivan, 100% de acuerdo en tu opinión respecto a ambos vehículos italianos.

El problema es que las tanquetas Fiat se empeñaron en utilizarlas (en España, Grecia o África) como si fueran tanques de verdad...

Yo creo más bien que el Ejército italiano empleaba los medios de que disponía. Los carros medios (como se dice más arriba) eran mas bien chungos pero si no hay más "contigo Tomás". ¿Qué tenían que haber diseñado carros mas apropiados para las tareas que se les encomendaban? De acuerdo pero no deja de ser uno mas de los muchos despropósitos acumulados (como no construir portaaviones, por ejemplo). Enfin

Por los menos los Alemanes, con panzer I i II, se usan los chasis para ponerle una rudimentaria casamata con un anticarro (Marder I, II...) en la IIGM
Usar las CV para enfrentarse a los T-26 es como un combate entre escopetas y fusiles...

Papertó escribió:

JotaErre escribió:Ivan, 100% de acuerdo en tu opinión respecto a ambos vehículos italianos.

El problema es que las tanquetas Fiat se empeñaron en utilizarlas (en España, Grecia o África) como si fueran tanques de verdad...

Yo creo más bien que el Ejército italiano empleaba los medios de que disponía. Los carros medios (como se dice más arriba) eran mas bien chungos pero si no hay más "contigo Tomás". ¿Qué tenían que haber diseñado carros mas apropiados para las tareas que se les encomendaban? De acuerdo pero no deja de ser uno mas de los muchos despropósitos acumulados (como no construir portaaviones, por ejemplo). Enfin

JotaErre escribió:

gumersindo escribió:Y la postura de Franco fue la de permitir la llibre navegacion en el Mediterráneo Occidental y el Estrecho de Gibraltar.

Franco simpatizaba claramente con el Eje, pero solo estaba dispuesto a entrar en guerra si estaba seguro de que iban a ganarla. Y, aunque la mayor parte de sus consejeros de confianza lo creían así, algunos, como los almirantes Salvador y Francisco Moreno (amigos de la infancia de Franco, y en los que tenía gran confianza) le recomendaron esperar, porque mientras Gran Bretaña mantuviera la superioridad en el mar, tenía posibilidades de ganar... Gracias a Dios, les escuchó.

JotaErre escribió:Ivan, 100% de acuerdo en tu opinión respecto a ambos vehículos italianos.

El problema es que las tanquetas Fiat se empeñaron en utilizarlas (en España, Grecia o África) como si fueran tanques de verdad...