Duda sobre colores republicanos.

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Re: Duda sobre colores republicanos.

Mensaje por santanderino » 29 Mar 2014 23:36

El lauburo es una variante del trisquel celta , se parece a las estelas cantabras como la de barros como es logico porque tanto los trisquel como su variedades y la propia esvastica son simbolos solares

En este dibujo se pueden variaciones de simbolos solares frecuentes en la arquitectura

Imagen

Re: Duda sobre colores republicanos.

Mensaje por homer » 29 Mar 2014 21:00

Invitado escribió:Emblema actual de P.N.V. parece un plagio de la esvástica jejeje que se les ve el plumero.


una imagen vale mas que mil palabras

Re: Duda sobre colores republicanos.

Mensaje por Invitado » 29 Mar 2014 12:53

Emblema actual de P.N.V. parece un plagio de la esvástica jejeje que se les ve el plumero.

Re: Duda sobre colores republicanos.

Mensaje por homer » 28 Mar 2014 06:41

santanderino escribió:
homer escribió:Tienes mucha razón , además con la esvástica hay una nota curiosa que con la ignorancia de mucha gente no sabe lo que has dicho y yo les digo sabéis que hay varios budas con la esvastica en el pecho?


Mas curioso aun es que las esvasticas adornaban varias catedrales , es mas que probable que hitler las viese por primera vez en algun templo cristiano , hay teorias para todo , un claustro benedictino , la catedral de colonia , hay varias por toda europa


y las habrán quitado casi seguro por lo que pudiese pensar la gente...........ignorancia o esperemos que en los otros paises tengan mas cerebro

gracias :apla:

Re: Duda sobre colores republicanos.

Mensaje por homer » 28 Mar 2014 06:38

muretti escribió:...y más curioso es que la esvastica fue el emblema de la 45 Division de infanteria de los Estados Unidos antes de entrar en guerra y el cual fue cambiado por un thunderbird...

Imagen

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puedes volver a cargar la primera foto

gracias a todos por las aportaciones hay cosas muy curiosas que no sabia la verdad lo del partido vasco ni idea :apla: :apla: :apla: :apla:

Re: Duda sobre colores republicanos.

Mensaje por Invitado » 26 Mar 2014 20:02

Ah caramba.

Re: Duda sobre colores republicanos.

Mensaje por Invitado » 26 Mar 2014 19:55

Ah caramba.

Re: Duda sobre colores republicanos.

Mensaje por Hooke » 26 Mar 2014 17:26

Claro, y para cumplir su cometido de símbolo Nacional, lo habitual en el 99,99999% de las ocasiones, es que se utilice una enseña histórica, que simbolice la continuidad Nacional desde el pasado hacia el futuro. Y las "fusiones"de enseñas respetan esa legitimidad histórica (Union Jack, o la enseña cuartelada con el Castillo y el León).

¿Que podemos ponernos cachondos y elegir una bandera de diseño moderno sin ninguna continuidad histórica?, hombre, por poder podemos hasta vender medio país a otra potencia, si nos sale de los nísperos, pero vamos, no es lo habitual.

Saludos.

Re: Duda sobre colores republicanos.

Mensaje por santanderino » 25 Mar 2014 15:48

Lo de la legitimidad historica es relativo , todas las banderas son inventadas a fin de cuentas y no todos los paises civizados tienen historia de mas de dos siglos a la que referirse

Lo importante es q la bandera cumpla su funcion como simbolo nacional y que sea un elemento de union , si eso falla mal vamos por muy historica y legitima que sea


Muchas no se apoyan en ninguna enseña historica concreta porque sencillamente no existia y otras como union jack britanica por ejemplo es un collage de las diferentes naciones britanicas

Legitimo? No se que decirte , porque por separado si existian esas banderas pero el collage salio de la imaginacion de alguien eso sin contar con que la union de irlanda no fue precisamente voluntaria

Re: Duda sobre colores republicanos.

Mensaje por muretti » 25 Mar 2014 10:44

...y más curioso es que la esvastica fue el emblema de la 45 Division de infanteria de los Estados Unidos antes de entrar en guerra y el cual fue cambiado por un thunderbird...

Imagen

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Re: Duda sobre colores republicanos.

Mensaje por Hooke » 25 Mar 2014 10:16

Hombre ya, como si escogemos como bandera una servilleta de restaurante.

Yo me refería a la legitimidad histórica. Que, en los paises civilizados, es la base de los símbolos nacionales. Ahora que, aquí, somos capaces de cualquier cosa.

Re: Duda sobre colores republicanos.

Mensaje por santanderino » 25 Mar 2014 10:05

ca a la republicana, la bandera nacional seguiría siendo la mismo.[/quote]

En lo demas con la salvedad de recordar que los liberales usaron tanto simbolos masonicos como color morado mucho antes de que naciera lerroux podemos estar de acuerdo


Pero en esto discrepo , si la nacion decide cambiar de sistema puede cambiar de bandera de himno y lo se tercie La historia esta repleta de banderas cambiadas tanto en colores como en heraldica

Nada es inmutable y las banderas no son una excepcion

Re: Duda sobre colores republicanos.

Mensaje por Hooke » 24 Mar 2014 21:53

Bandera tricolor.
Efectivamente Lerroux (que de historia andaba flojo) vió el antiguo estandarte de Castilla que se conserva en Burgos y que, desteñido por el paso de los siglos, exhibe un morado desvaído en lugar del carmesí original. Y adoptó el esquema de bandera tricolor como enseña de SU partido (no como propuesta de enseña nacional). Lo que pasa es que al ser su partido relativamente potente, desplegaban con mucha frecuencia dicha enseña en los mítines y actos pro-republicanos y el pueblo semi-analfabeto la identificó con la república que habría de venir.
Vamos, un despropósito tras otro.
En caso de que la Nación decidiera un día cambiar su forma política a la republicana, la bandera nacional seguiría siendo la misma. Ya desde su institucionalización como bandera de los liberales de 1812 se trata de una enseña constitucional y nacional (en el sentido político del término). De ahí que la primera república (que con sus defectos, al menos la gente que la promovió aún leía libros) no dudara ni por un momento cambiar nada más que la corona del escudo.
La bicolor no se trata ni de una bandera "monárquica" ni nada por el estilo, como burdamente se propaga. Su origen es análogo al de otras muchas banderas "republicanas", como la francesa o la alemana. Es una bandera que sustituyó a los antiguos estandartes reales por una bandera genuinamente Nacional. En nuestro caso se tomó una bandera pre-existente, que era usada por la Armada, ya que la Armada fué durante el siglo XVIII un foco de ilustración y liberalismo y, en la sitiada Cádiz (principal base naval española), su presencia se identificó siempre con los anhelos nacionales de Libertad y lucha contra en invasor francés. En alemania el caso es análogo. La actual bandera alemana toma los colores de un regimiento que se distinguió en la lucha contra los franceses y en promover los ideales ilustrados y liberales frente a la monarquía absolutista.

En cuanto a la cruz gamada.
Los indoeuropeos fueron un pueblo originario de la actual Ucrania que iniciaron una gran expansión en dos direcciones en los albores de la historia. Una parte se dirigió a occidente (son los padres de los griegos, los latinos, los celtas y los germanos). Otra rama cruzó el Cáucaso y se estableció en Irán (los persas) y en el norte de la India (son los llamados Arios).
Y aquí viene el lío. A finales del XIX estaban de moda ideologías aberrantes sobre la superioridad de las razas y todas esas monsergas. Ideologías de las que bebió el nazismo para crear sus propios delirios raciales. Dentro de esta moda por las "razas" estudiaron extensamente el origen de la ¨raza germánica". Dentro de estos estudios, rastrearon el origen indoeuropeo de los germanos y cometieron el error de creer que el origen indoeuropeo estaba en el norte de la India, en los Arios (error bastante comprensible dado el incipiente estado de la ciencia filológica en la que se basa todo el conocimiento posterior que tenemos al respecto). Y al estudiar la cultura Aria, la cruz gamada es un símbolo omnipresente. Y como tanto Celtas como Germanos (hay incluso rastros en Grecia) también usaban ese símbolo solar, sin duda común a todos los pueblos indoeuropeos, la adoptaron como símbolo de la "raza Aria".
Como ilustración del interés que despertaban entre los nacional-socialistas estas ideas, sabemos que enviaron varias expediciones científicas al norte de la India y al Tíbet (la película "7 años en el Tíbet" transcurre durante una de esas expediciones) y que las SS tuvieron un instituto histórico con fondos ilimitados para hacer estudios históricos y arqueológicos.

Re: Duda sobre colores republicanos.

Mensaje por santanderino » 23 Mar 2014 18:34

Invitado escribió:El color morado de la bandera republicana es el color de la monarquía es el color del pendón del Rey , y el primer presidente de la segunda republica fue un ministro del Rey D. Niceto Alcalá Zamora,,



La esvástica que cogió Hitler como su símbolo la encontró en la abadía de un clérigo al que admiraba de joven s



La bandera que le costo literalmente el cuello a maria pineda era morada y verde

Sobre la esvastica que inspiro a hitler hay varias teorias y es dificil por no decir imposible averiguar si alguna , todas o ninguna sirvieron de inspiracion a hitler

Innigable es que viese las del claustro de lambach donde cantaba en el coro

Re: Duda sobre colores republicanos.

Mensaje por Invitado » 23 Mar 2014 18:00

El color morado de la bandera republicana es el color de la monarquía es el color del pendón del Rey , y el primer presidente de la segunda republica fue un ministro del Rey D. Niceto Alcalá Zamora,,

la primera republica del 1873 duro 9 meses y tubo 4 presidente, uno de ellos dimitió por no firmar una sentencia de muerte.

La esvástica que cogió Hitler como su símbolo la encontró en la abadía de un clérigo al que admiraba de joven,, es un símbolo de vida y buena suerte en la india y zona adyacentes.

El Himno de Riego o republicano es una canción que utilizo el general Riesgo en la primera mitad del siglo XlX cuando se sublevó en Andalucía en contra del absolutismo de Fernando Vll.

Wikipedia:. El 7 de noviembre de 1823 Rafael de Riego, hundido moral y físicamente, fue arrastrado en un serón hacia el patíbulo situado en la Plaza de la Cebada en Madrid y ejecutado por ahorcamiento y posteriormente decapitado, entre los insultos de la misma población madrileña que poco antes le había aclamado.


El partido nacionalista vasco como racistas y admiradores de Hitler también usaron la esvástica como propia hasta el año 1937.

Saludos
Adjuntos

Re: Duda sobre colores republicanos.

Mensaje por santanderino » 23 Mar 2014 17:38

homer escribió:Tienes mucha razón , además con la esvástica hay una nota curiosa que con la ignorancia de mucha gente no sabe lo que has dicho y yo les digo sabéis que hay varios budas con la esvastica en el pecho?


Mas curioso aun es que las esvasticas adornaban varias catedrales , es mas que probable que hitler las viese por primera vez en algun templo cristiano , hay teorias para todo , un claustro benedictino , la catedral de colonia , hay varias por toda europa

Re: Duda sobre colores republicanos.

Mensaje por santanderino » 23 Mar 2014 16:55

El color violeta o purpura se uso durante el siglo xix varias veces por parte de liberales , isabelinos y posteriormente republicanos en varios simbolos y combinaciones

No hay una explicacion muy clara , pero antecedentes de uso de el morado y purpura hay unos cuantos

Tambien hay quien mantiene la teoria de que la de que la rojigualda se escogio porque eran las telas mas baratas , lo cierto es que no hay una explicacion oficial , por mucho que lo mas probable fuese que eran colores de alta visibilidad muy utiles es una bandera de origen naval

Los fascismos , desde el que da nombre al sistema hasta la copia española se apropiaron de numerosa parafernalia historica , el fascio mismo sin ir mas lejos

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