Esto si va a ser una opinion, despues de haberse gastado lo que se gastaron los U.S.A. en el petardete quien no tenia ganas de pegarle fuego a la mecha.

Insisto, muchos historiadores revisionistas, coinciden en lo que tu consideras mi opinion, y en la historia oficial hay muchos detalles que avalan esa idea revisionista.


pero desde luego, educadamente podemos disentir todo lo que quieras, siempre resulta enriquecedor.

van un monton de birras virtuales por el intercambio de ideas

Bueno " gumer " , lo que esta claro es que las pruebas , los indicios , las opiniones , los hechos y las acciones , cada uno las interpreta a su manera ; la Historia es lo que tiene . Para desgracia de los japoneses tu no eres Truman y el si decidio lanzar , en su momento , dos bombas atomicas sobre japon y eso si es un hecho historico irrefutable e ineludible . Los motivos por los que Truman , ordeno el lanzamiento , no lo sabemos ni tu , ni yo , ni nadie del foro.
Por lo demas esta muy bien, cada uno dando su opinion , divagando y pasando un rato agradable.
Un saludo

Correcto, pero la industria de guerra estaba en Japon, y el archipiélago sometido a un bloqueo naval eficaz nada entraba ni salia y tal como digo antes Japon era y es deficitario en todas las materias primas, incluida la comida, era una situacion de sitio a escala nacional, y los opositores a Tojo eran conscientes de ello.
En esa situacion, el caracter divino del emperador lo hubiese elevado a los altares pero lo habria expulsado de la calle o sea habria perdido cualquier influencia política tal y como sucedió tras la derrota y si sucedió, fue porque la sociedad japonesa estaba dispuesta a ello no por haber sufrido dos ataques con armas atomicas.

Lo de " evitable " es un supuestos tambien ; cuando la rendicion , japon todavia tenian un monton de territotio chino ,toda corea , manchuria , etc y repleto de tropas ; es cierto que ya no tenian armada y la aviacion era inesistente ; pero tenia un monton ( millares ) de japos con ganas de morir por su emperador , no un par de compañias de chinos famelicos
Un saludo

Muy interesante.
Gracias

Sí, pero suponiendo que se hubieran propuesto invadir el archipiélago, algo perfectamente "evitable" dada la situacion que se vivia en un Japon técnicamente derrotado.

En mi humilde opinion " gumer " lo que dices no es del todo acertado ; la sociedad nipona de la epoca se hubiese inmolado en masa si asi lo pidiera el emperador ( quitando excepciones claro ) El ejercito nipon si una cosa dejo clara a lo largo de la guerra , es que tenian un fanatismo atroz y de rendirse nada , solo capitulaban cuando estan muertos ( con alguna excepcion como siempre ) .Despues de la batalla de okinawa ; el alto mando norteamericano calculo por lo bajo que acabar de tomar todo el archipielago nipon supondria mas de mediomillon de bajas Morteamericanas y Truman no se lo podia permitir ( se debia a los votantes ) a diferencia de stalin ; que los muertos propios y de los demas se la sudaban y a stalin un par de millones de muertos no le quitaban el sueño : Truman con la bomba atomica ; mato tres pajaros de un tiro ; precipito la rendicion de japon ,con lo que acorto la guerra sobremanera , ahorrandose un monton de cadaveres patrios y por ultimo no siendo menos importante , demostro su fuerza a los sovieticos que ya estaban empezando a molestar .
Un saludo

Bru, en 1945, Japon estaba al borde del colapso. Los recursos naturales de Japon eran insuficientes no ya para sostener la guerra sino para sostener a la poblacion y el bloqueo naval fue un éxito abrumador. Los bombardeos amen de la destruccion causada minaron la moral del pueblo.
La descomposicion politica estaba en marcha y era cuestion de tiempo que el gobierno de Tojo y de los militaristas cayera por su propio peso por las calamidaes que supuso para el pueblo japones.
Las bombas atomicas sólo precipitaron un proceso que ya estaba en marcha.

Si estoy siguiendo estos documentales de la television publica autentica que es la 2, la otra es artificio, fasto y lentejuela cara.
Interesantes aun los documentales tendenciosos de Oliver Stone de dias pasados "la historia no contada de EEUU"
http://www.rtve.es/alacarta/videos/docufilia/oliver-stone-historia-contada-estados-unidos-johnson-nixon-vietnam-reves-del-destino/2055587/

Especular ahora con que Japon se iba a rendir inmediatamente,, cuando quedaba tanto territorio que conquistar en el archipielago,, mejor lo dejamos.

Esta semana, a eso de las 2,30 o las 3 de la tarde, estan echando por la 2 de TVE un documental muy interesante sobre la 2ª guerra mundial y los años siguientes, en los que se cuenta bastante de los entresijos políticos que ocurrían en aquella epoca, y me llamo la atención bastante el capítulo de ayer, referente al mandato de Trhuman en EE.UU. y Stalin en URRS, en el que no dejan en muy buen lugar al primero, (un ignorante prepotente) y lo a punto que estuvo de liarla con la URRS en los primeros años de la guerra fría, y donde dibujan a un Stalin dictador y sanguinario, pero con mas sentido de estado y visión de politica exterior que el Presidente Americano. Se explica claramente como lo de Hirosima y Nagasaki pudo haberse evitado facilmente y fue una masacre preconcebida solo para probar sobre la realidad la bomba nunclear, de la que por cierto ya estaba advertida Stalin, aun cuando la guerra ya estaba ganada y en pocas semanas el ejercito Nipon se rendiría, con la única condición de que se les dejara a su emperador.

saludos.

IVAN-HK escribió:primero o segundo... gracias.

por supuesto

GRACIAS

primero o segundo... gracias.

No fue el primero

https://es.wikipedia.org/wiki/Vasili_Arkhipov

Es un suceso bien poco conocido y mas por la heroicidad del mismo merece ser difundido.Se cumplen 30 años del llamado Incidente del Equinoccio de Otoño por el cual tú, yo, todos tus conocidos y por extensión a toda la humanidad le debemos la existéncia a Dios, la genética y a un ex-oficial del Ejército Soviético.

Esta es su história:


http://www.periodistadigital.com/politica/sucesos/2013/09/28/sabe-quien-nos-salvo-de-un-desastre-nuclear-de-espanto-stanislav-petrov.shtml

http://es.wikipedia.org/wiki/Stanislav_Petrov