JotaErre escribió:Pero discrepo respecto al punto 3: por ejemplo, con el ataque al puerto australiano de Darwin, sellaron el destino de Malasia, Singapur y las Indias Holandesas, pues era el único puerto desde el que podían recibir refuerzos.

Con la base naval de Pearl Harbour destrozada, cualquer refuerzo o recambio tendría que llegar directamente desde la costa oeste de USA, y allí tendría que ir a reparar cualquier buque dañado. Midway no hubiera podido resistir, ni organizarse la ofensiva de Guadalcanal...

Ademas:
1.-hundimiento del maine
2.-hundimiento del lusitania
3.-incidente del golfo de tonkin

y me queires hacer creer que USA no queria entrar en la IIGM???

JotaErre escribió:Personalmente, yo creo que hubo imprevisión y negligencia, no conspiración.

En el fondo, lo ocurrido es consecuencia de la doctrina estadounidense de la época, que daba más peso a los acorazados que a los portaaviones... no creían posible semejante ataque aeronaval.

Y, por cierto, algunos de los subordinados de Nagumo le sugirieron aplazar el ataque, precisamente porque no estaban los portaaviones. Pero Nagumo también sufría esa "mentalidad del acorazado" y creyó que destruyendo éstos, acabaría con el poder naval americano en el Pacífico... curioso pensamiento para el hombre que mandaba una flota de portaaviones.

Esos mismos subordinados sugirieron a Nagumo un "ataque de repaso" para destruir por completo la base naval de Pearl Harbour, vista la escasa resistencia americana. Pero Nagumo tenía miedo de que sus barcos fueran atacados, estaba muy aliviado (hasta sorprendido) de que el ataque hubiera tenido tanto éxito, y ordenó dar media vuelta y volver a la base a toda máquina. Este error fue muy grave, dado que si la base de Pearl Harbour era destruída (con sus astilleros, talleres y repuestos) y además se conseguía hundir más barcos (cruceros, destructores y buques auxiliares), la U.S. Navy hubiera tenido muy difícil la lucha en el Pacífico, dado que hubiera tenido que enviar a cualquier buque dañado a reparar a California.

En resumen, la incompetencia americana propició el ataque y los errores de Nagumo evitaron que éste fuera letal. En mi opinión, la "teoría de la conspiración" no se sostiene por ningún lado.

Merrill escribió:Pero tu crees que fue suerte que no hubiera portaaviones en PH ese dia??

no hombre no, todo estaba mas que pensado, igual que en Vietnam, que en cuba, que en la IGM, no hay casualidades...

ten en cuenta que el principal beneficiado de Pearl Harbour fueron los USA.

JotaErre escribió:De todas formas, Japón sí que tenía una alternativa: atacar a la URSS desde el este, lo cual hubiera provocado su derrota con total seguridad (Stalin salvó Moscú gracias al refuerzo de las divisiones "siberianas", que pudo trasladar, al tener la certeza, gracias a la información proporcionada por Sorge, de que los japoneses no iban a atacarle). Pero, como ya he dicho antes, la mentalidad del gobierno japonés no era a largo plazo, sino de "rapiña", de intentar capturar rápidamente zonas ricas y poco defendidas.

demoniotasmania escribió: Yo no veo que se les dejase escapar, antes de que llegaran los alemanes, los ingleses y franceses, 300.000 se escaparon, les cogieron con los aviones y se cargaron a muchos, pero el resto se fueron. No creo que Hitler se mostrara piadoso en ningún momento de la guerra. Si les hubieran alcanzado lógicamente no los hubieran liquidado sino capturado, supongo.

serteco escribió:

demoniotasmania escribió: La llamada batalla de Inglaterra en 1940 y 41, con más de 30.000 muertos en bombardeos sobre todo, no parece un buen método para buscar una alianza con UK, si bien es cierto que al final de la guerra sí tenía al parecer, la esperanza Hitler ( ingenuamente me parece ) de conseguir una alianza junto con los aliados de Oeste contra los comunistas.

Era la estrategia del palo y la zanahoria los bombardeos eran el palo pues la zanahoria ya se la había dado antes en Dunkerque ¿ o si no porque dejo escapar al ejercito ingles cuando lo tenia acorralado allí ?

demoniotasmania escribió: La llamada batalla de Inglaterra en 1940 y 41, con más de 30.000 muertos en bombardeos sobre todo, no parece un buen método para buscar una alianza con UK, si bien es cierto que al final de la guerra sí tenía al parecer, la esperanza Hitler ( ingenuamente me parece ) de conseguir una alianza junto con los aliados de Oeste contra los comunistas.