:D QUE FUERTE!! NO TENGO PALABRAS.





:sn :db :dc :(( :((1 :((2

Charo Dr. Por ahí debe andar la cosa.
Más que la flexibilidad de la pletina yo creo que la madre del cordero está en el ángulo que se le haya dado al esmerilado. Con un ángulo muy acentuado la uña no tomará la bala, en cambio con una "pendiente" más suave debería "resbalar" en el culote y entrar en la ranura del cartucho... No se me pasa por alto que eso le resta grosor a la uña extractora y podría jugar en contra si un casquillo queda atorado en la recámara, pero a mí no me ha dado ningún problema.

Hola, de nuevo con el tema. Aunque los cánones de la acción mauser 98 permitan acerrojar metiendo el cartucho a mano en la recámara, está claro que en muchas ocasiones no sucede así.
Ya en su día comenté que tuve un K98k cuya uña extractora estaba mecanizada igual que la de jabaliviejo y no acerrojaba. Conozco un par de casos con el mismo tipo de rifle que tampoco. Sé que hay otros que sí lo hacen.
Sin embargo, mi opinión es que sucede una u otra cosa dependiendo de la flexibilidad de la uña extractora, y cuando digo uña no me refiero a la parte que agarra el culote del cartucho sino de la parte que va más atrás y que hace de muelle. Si esta zona no flecha lo suficiente, el culote del cartucho es incapaz de resbalar por la pendiente mecanizada de la uña, ya que ésta no se ha abierto ligeramente y choca lo plano del culote con lo plano de la uña.
Creo que se podría solucionar ampliando la zona biselada de la uña, pero siempre haciéndonos antes con una uña de repuesto por si...

De todas formas, no sé si merece la pena arriesgarse por tener un tiro de más, y más cuando puedes poner el cartucho a mano en el cerrojo sujeto ya por la uña, sujetar los cartuchos del almacén y cerrar el cerrojo, valga la redundancia. También así tienes los 6 tiros.

Un saludo.

Vaya, la foto no figura.
Bueno, la vuelvo a poner

Mecagüen... Josetxo y yo pensando que todos los Santa permitían cargar directo a la recámara. Es que un compañero de batida tiene un k98 transformado a 30.06 y carga directo a la recámara y para colmo tiene un Santa 270 que tres cuartos de lo mismo.

Si te atreves a meterle mano podrás hacerlo... pero claro igual es mucho atrevimiento sin contar con pletinas de repuesto. En el tema mencionado antes creo que colgué la foto en macro de cómo está mecanizada la uña de mi Santa.

Pues yo creo que como dije en el anterior hilo, y por eso he vuelto a sacar el tema:-) en una accion M-98 pura, no se puede meter la bala directamente.

Ademas, si sacamos el cerrojo y cogemos una bala y la empujamos de la misma forma que lo haria en el interior del rifle si la metemos directamente a la recamara, la bala no queda enganchada ya que solo la puede coger cuando la teja la eleva, y si como dice jabaliviejo fuese envolvente no la podria coger en el cargador.

Yo pienso que las funciones que tiene el que sea flexible son las que ha expuesto Cansino.

Un saludo

Uff A ver.
Cansino, no he dicho que la uña tenga que ser fija sino rígida. O sea que para sujetar la bala daría igual que no fuera de pletina... bastaría con que girase, aunque en cualquier caso, como bien apuntas tendría que ser flexible... O sea, que en ese caso hablamos de la acción 70.

En internet vi el video de un norteamericano explicando las diferencias entre el sistema 70 de Rémington y el 98 de Mauser. En efecto comentaba que el 98 debe agarrar la bala desde el cargador (o alimentador) porque si intentas meter la bala en la recámara directamente, la uña no la agarra y el cerrojo no cierra.
Por el contrario presume de que la acción americana 70, aunque no sujeta la bala desde el principio, toma la bala en la recámara al acerrojar.

Y bueno... que en fin; que yo sigo alucinando de que ese señor, antes de colgar ese video en Internet haya dado por buena esa teoría sin pararse a comprobar que no todos los acción 98 llevan la uña sin mecanizar.

Y vamos, que doy por hecho que el ingeniero que diseñó o al menos perfeccionó el Mauser 98 a partir de los cerrojos iniciales rebajó la uña formando una rampa para poder llevar una bala directa a la recámara.
Para más señas, comprobar los cerrojos de los K98K.
Como ya dije en el otro post: las doscaracterísticas del M98 son tomar la bala en cualquier posición sin dejarla caer (no como en el 70) y poder introducirla directamente en la recámara. Si no es así, me da que no hablamos de una acción 98 pura.

Las uñas extractoras mauser son flexibles por que si no no funcionaria el rifle, :D :D .

Ahora si, las uñas extractoras Mauser son flexibles por varios motivos, el primero por que toda uña Mauser o no ha de mantener una lijera presion contra la vaina para mantener la misma en su posicion al extraer la vaina de la recamara(las mauser tambien en la alimentacion), si no fuera asi se caerian nuevamente hacia el almacen. Mas cosas:

1º Si fuera fija cualquier suciedad o minima imperfeccion en la vaina impediria que alimentase.

2º Si fuera fija no podriamos extraer la vaina lateralmente ya que quedaria trabada por la pestaña

Todas las uñas extractoras tienen movimiento ya sea por que flexan como los mauser o por ser "articuladas" y llevar un muelle que las mantenga en su posicion; una vez dicho esto alguno dira pues entonces no pasa nada por meter bala en recamara en un mauser, pues si que pasa,¿por que?

Sencillo, por una parte las uñas Mauser se curvan por el punto de anclaje al cerrojo¿en esto estamos deacuerdo no?, pues bien cuando el cerrojo esta cerrado la uña se queda metida dentro de la accion con lo que su flexibilidad queda reducida, por otra parte no es lo mismo la pequeña flexion que sufre la uña para hacer la expulsion del casquillo(miraz lo que se mueve en vuestros M98), que la que tienen que hacer si la forzamos a abrirse hasta el diametro exterior del culote de la vaina. Saludos

Jabaliviejo,no entiendo muy bien con que te refieres a lo de uña estractora flexible,pienso que ese juego-flexibilidad,es para poder agarrar mejor los cartuchos en zig-zag,ya que el que esta alojado a la derecha,siempre le supone mas esfuerzo al conjunto de cierre.

JOSETXU dijo:

Jabaliviejo,como sabes tengo un Sta.C75 en 308w y en este,como metas la bala a la recamara,y acerrojes,el cerrojo no cierra,y si consigues que cierre,luego supongo que no prodas extraer el casquillo,pero en el coruña que tengo de 7,92x57 tambien pasa,y en el oviedo de 7mm.En el mauser de un amigo,creo que es el 03:? pasa lo mismo que en los mios,y hace poco en una tirada,con un kar98 pasaba lo mismo.Por eso al igual que cansino,pienso que el forzar la uña extractora puede llevar a su rotura o deformacion-desgaste;)

Que siiiii, que ya lo séeee... Pero que yo sigo haciendo la misma pregunta que creo no está exenta de lógica: si la acción 98 no puede cargarse directa a la recámara ¿PARA QUÉ DIABLOS LLEVA UN MUELLE (o pletina flexible)????. Para eso le poníamos una uña envolvente completa o una pletina rígida y a correr.

Vamos que no me parece congruente diseñar un cerrojo dotado de uña flexible para que luego no ofrezca ninguna función.

Que si quieres que siga siendo así, perfecto; pero si quieres sacarle su verdadero partido habrá que mecanizar la pieza... si te atreves jeje

En cuanto a lo de acerrojar: desde luego, si no acerroja es tontería hacer el animal.
En mi caso acerroja sin esfuerzo.
Si la uña no "salta" y coge el culote, está claro que no va a acerrojar... Y si acerroja es porque ha saltado y está donde le corresponde, o sea en la ranura de extracción.

Mis confortech los cargo primero colocando una bala en el cargador y metiendolo, tiro para atras del cerrojo y saco el cargador, entonces lleno el cargador por completo y lo meto en el rifle y ya esta, rifle cargado.

Jabaliviejo,como sabes tengo un Sta.C75 en 308w y en este,como metas la bala a la recamara,y acerrojes,el cerrojo no cierra,y si consigues que cierre,luego supongo que no prodas extraer el casquillo,pero en el coruña que tengo de 7,92x57 tambien pasa,y en el oviedo de 7mm.En el mauser de un amigo,creo que es el 03:? pasa lo mismo que en los mios,y hace poco en una tirada,con un kar98 pasaba lo mismo.Por eso al igual que cansino,pienso que el forzar la uña extractora puede llevar a su rotura o deformacion-desgaste;)

Jajajaja Cansino... Tranquilo, hombre... Nadie negará que soy "un tipo"... Mientras no me llames individuo... :D :D :D

Bueno, pues que este tipo insiste en que cada cual baja las escaleras como quiere, pero la pletina y uña de mi Santa, ni amago de romperse por cargar directamente a la recámara... Como ya dijimos en aquel tema y fue la conclusión del mismo: cuestión de mecanización.
Y aún más, conozco dos Mauser 98 (el más 98 de los 98's) y ambos admiten cargar a la recámara sin tener que forzar el cerrojo.

En cuanto a lo del saut; pues sí, lo mejor es cargar a la recámara desde el cargador. Por no hacerlo así, mi hermano me clavó la uña extractora en mi uña. Agg qué daño me hizo el cabrito!

En basculantes el seguro SUELE activarse al abrir el arma.
Por ejemplo, en el cierre Purdey el bloque de cierre –que retrocede al abrir– está conectado al seguro mediante una barrita. Al retroceder el bloque, la barrita empuja el seguro a la posición de bloqueo.

Pero hay escopetas que no lo tienen y yo tuve una Reno paralela a la que aquella barrita se le dobló. Al principio me pareció un inconveniente, pero después descubrí que me servía para descargar los mulles reales sin picar los percurores: con la escopeta abierta podía quitar el seguro y apretando los dos gatillos al tiempo de cerrar la báscula, la escopeta quedaba descargada sin necesidad de aliviamuelles... Eso sí, cada vez que cargaba debía recordar que el paso a seguro había de hacerse manualmente.

La forma mas segura que veo para cargar un semi,es meter el cargador,acerrojar y poner el seguro,paso seguido quitar el cargador,y meter la bala que falta,asi evitas posibles sustos y pilladas de dedos:D .Por cierto Cansino estoy contigo,los m98 no se deben alimentar directamente a la recamara,aparte de que si se carga de esa manera,la mayoria de las veces la uña no agarra el culote de la bala.Se puede unicamente con cuidado y tino en el puente entre la recamara y la teja del cargador,pero es mas costoso .

De donde hemos empezado y por donde vamos.
Yo en el semi, lo cargo como te han dicho los compañeros anteriormente, pongo el cargador, cerrojo atrás y adelante y ahora vuelvo a meter una bala en el sitio que ha quedado en el cargador.

A mi no tienes que pedirme perdón por nada, has expuesto tu opinion y sus argumentos sin faltar a nadie

yogi_maketo dijo:

Veo que creias que yo decia algo relacionado con la edad y tampoco es así,

no , ni mucho menos , bajo ningun concepto has dicho nada que pudiera molestarme ni entenderse como ofensa, he aprovechado el pie que me dabas con lo de apuntar mejor para tratar de esplicar que un saut tiene su sitio entre los cazadores , si hubo alguna confusion ha sido mia que no he separado un comentario de otro
te pido perdones si te he dado la impresion de haberme ofendido con tu comentario pues de verdad que no es asi, como te digo solo he aprovehado el pie para seguir

soy un apasionado de la caza y de las armas de caza y hace años los semis no me gustaban , hoy por hoy he cambiado de idea aunque sigo disfrutando de los puestos de cumbre con una buena vision y un buen cerrojo , de echo este año pienso usar como arma principal un manlincher ultra light en cerrojo , pero reconozco que un buen saut hoy cubre algunas lagunas que yo ya tengo (lastima de peso en los que confio)y creo que en algun moemnto de la vida casi todos reconocereis que os puede servir

saludos y tranquilo que son simples comentarios

Lo de apuntar mejor era por lo que dice de gente que lleva semiautomaticos con cargadores ilegales (mas de tres tiros)y dice Cansino que no matan más que él


En el mensaje anterior digo que yo mismo uso un semiautomatico y por supuesto no creo que tenga nada que ver el arma con cómo apunte cada uno


Veo que creias que yo decia algo relacionado con la edad y tampoco es así, en efecto cada año que pasa se aprende algo y yo que yengo 24 años ahora llevo dos temporadas que no se me ha escapado ningun jabalí pero a los 18 no le acertaba ni a uno, incluyendo uno al que llegue a dispararle 7 veces y espero mejorar aparte de aprender el monte de la gente que es mayor que yo