diferencias de retrocesos

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Re: diferencias de retrocesos

Mensaje por bernabe06 » 09 Dic 2009 20:03

Hay un inciso, el retroceso es el mismo en uno de 90 kilos que en otro de 60, me refería a la sensacion de retroceso, este sera distinto, pues el de 90 kilos se resentira menos que el otro al tener mas corpulencia. Por eso será que para un mismo calibre unos dicen que es muy desagradable y sin embargo para otros no lo es tanto.

Re: diferencias de retrocesos

Mensaje por bernabe06 » 09 Dic 2009 19:53

Tambien dependera de la corpulencia del paisano, no sera el mismo retroceso de un 300 en un hombron de 90 kilos que en una siblata de 60 (con perdón).

Re: diferencias de retrocesos

Mensaje por rick46 » 09 Dic 2009 17:20

Pues si recargas, el 458 lot lo vas a poder utilizar para toda la caza mayor y le sacaras mucho partido. :wink:

Re: diferencias de retrocesos

Mensaje por Oscar1975 » 09 Dic 2009 16:23

Yo recargaré el 458 Lott, ya tengo los dies y la prensa (una Lee Chalenger), a ver que encuentro, estoy a la espera de la autorización de recarga, aunque si veo que tarda llamaré a los compis para ver como va. El 416 Rem Mag, lo utiliza un conocido mío cazador profesional y le va bien. Yo prefiero el 416 Rigby, a pesar de su enorme vaina y por eso precisamente, pues trabaja a menor presión y las prestaciones son iguales más o menos (400 grains de proyectil a unos 2400 pies/segundo).



Oscar.

Re: diferencias de retrocesos

Mensaje por rick46 » 09 Dic 2009 00:19

Oscar1975 escribió:Hola Rick, creo que Hornady carga el 458 Lott con las cifras que te he dicho. Proximamente creo que lo va a traer Ardesa, tengo que consultarle a principios de año. El 416 que tienes ¿cúal es Weatherby, Rigby, Remington?. Es un calibre que me gusta mucho, pero me decidí por el Lott, pues ya tengo un 375 H&H y quería dar un salto "grande". ¿Has cazado con el Lott? ¿qué abate los animales grandes?

Oscar.

Tengo el Remington 700 en calibre 416 Remington Magnum ....Aun esta en mi armero, pero se lo he vendido a un compañero del foro , un buen cazador que sabra sacarle todo el partido...
respecto al 458 lot, si que lo he utilizado :shock: cazando en monteria y tire a un Javali de unos 80 kg a unos 70 metros y le pego en la paletilla delantera con direccion caja toracica de adelante hacia atras.. te aseguro que el daño no fue mucho mayor que con el 375, debo de decirte que tire con una bala semiblindada, pero hubo un detalle que me llamo la atencion al abrir el cochino y fue que dentro de la caja toracica, estaban los organos desplazados por la onda expansiva y con mucho trauma interior.... Se desplomo como cuando desenchufas un televisor.
Es demoledor...pero se puede usar perfectamente y mas aun si tu recargas jugando con pesos y polvora, creo que le sacaras mucho partido en monterias.
Me gustaria saber que tal se comportaria un 458 con una punta de 325 grains del 375.... :caba: :caba: para esa distancia de 200 metros.

El tema es que no hay mucha municion y yo no recargo y me pegan unas hostias del quince en el precio de la caja de balas..pero si quieres estos calibres hay que pasar por caja.

Re: diferencias de retrocesos

Mensaje por Oscar1975 » 08 Dic 2009 23:06

Hola Rick, creo que Hornady carga el 458 Lott con las cifras que te he dicho. Proximamente creo que lo va a traer Ardesa, tengo que consultarle a principios de año. El 416 que tienes ¿cúal es Weatherby, Rigby, Remington?. Es un calibre que me gusta mucho, pero me decidí por el Lott, pues ya tengo un 375 H&H y quería dar un salto "grande". ¿Has cazado con el Lott? ¿qué abate los animales grandes?

Oscar.

Re: diferencias de retrocesos

Mensaje por rick46 » 08 Dic 2009 22:48

Oscar1975 escribió:Vaya entonces me prepararé para recibir un buen "directo" del 458 Lott cargado a "full" jejeje (500 grains-2300 pies por segundo jejeje).

Oscar.

Tambien tengo el 458 Lot y te aseguro que yo no noto la diferencia con el 416 con 400 grains, pero hablo con municion comercial :wink: ...pero arrear , arrean :mrgreen:

Re: diferencias de retrocesos

Mensaje por Oscar1975 » 08 Dic 2009 22:31

Vaya entonces me prepararé para recibir un buen "directo" del 458 Lott cargado a "full" jejeje (500 grains-2300 pies por segundo jejeje).

Oscar.

Re: diferencias de retrocesos

Mensaje por yogi_maketo » 08 Dic 2009 19:11

Muchas gracias por la tabla, está muy bien aunque se ve que es de americanos, los calibres europeos tienen cargas un poco raras (¿150 grains un 8x68?)

Re: diferencias de retrocesos

Mensaje por RHACAZADOR » 07 Dic 2009 18:10

Como sabéis, son múltiples los factores que parecen incidir en la intensidad del retroceso de un arma: capacidad del cartucho, progresividad de la pólvora que lo carga, peso del proyectil, relación entre volumen total del cartucho y calibre, longitud del cañón, peso del arma, configuración de la culata...
Pedro Vargas Piqueras en su excelente "Tiro con Rifle y carga manual de sus cartuchos" aporta una fórmula -compleja- que en su momento elaboró uno de los "gurús" americanos de este mundillo. Aconsejo su lectura si se desea profundizar un poco (no mucho) en la cuestión. Saludos.

Re: diferencias de retrocesos

Mensaje por furas » 30 Nov 2009 00:42

Muy interesante la tabla sobre todo por que pone los pesos de los rifles.

Muchas gracias Chemarq.

Re: diferencias de retrocesos

Mensaje por CHEMARQ » 30 Nov 2009 00:00

yogi_maketo escribió:¿alguien sabe donde se puede encontar alguna comparacion numerica? En plan cuanto retroceso tienen diferentes calibres para un mismo peso de arma.

Por lo que veo no depende exclusivamente de la energia del cartucho ¿¿no??


Aqui tienes una tabla de comparacion de retrocesos.
La prepare para un articulo hace unos meses.
Hay dos variables que es la energia del retroceso y la velocidad del mismo. La energia es CUANTO empuja, y la velocidad es lo desagradable que es el empujón.

JM
Adjuntos
retrocesos.xls
Tabla de retrocesos
(25.5 KiB) Descargado 189 veces

Re: diferencias de retrocesos

Mensaje por -XIXA- » 26 Nov 2009 23:53

yogi_maketo escribió:¿alguien sabe donde se puede encontar alguna comparacion numerica? En plan cuanto retroceso tienen diferentes calibres para un mismo peso de arma.

Por lo que veo no depende exclusivamente de la energia del cartucho ¿¿no??


Te pongo esta, bastante fiable, por lo que dicen:

https://www.chuckhawks.com/recoil_table.htm

Más que la energía cinética importa la cantidad de movimiento (masa x velocidad).

Re: diferencias de retrocesos

Mensaje por JoseSZ » 26 Nov 2009 22:45

RugerM77 escribió:
JoseSZ escribió:Yo aporto mi opinion, he teirado con un Remington 700 en calibre 300, y no fue cazando fue para afinar el visor, y no se si es por el miedo que mete la gente o por lo que sea, pero yo me esperaba mucha mas patada, en verdad me parecio bastante llebadero, y eso que tire unos cuantos tiros, pues no me hizo nada de daño. :shock: :shock:

Larga vida.


Ya puedes abandonar la UA :mrgreen:


Ruger si abandono la UA sera por algo mas gordo que un 300, por ejemplo un 338, 9,3x62, 375...

Larga vida.

Re: diferencias de retrocesos

Mensaje por dracjazz » 26 Nov 2009 22:40

Cualquier paralela tirando con 36 gramos de plomo pega mas y es mas desagradable que un 300wm, y si ademas la culata no te va bien, menudo dolor de muelas, ... :cow: :cow: :cow:

Re: diferencias de retrocesos

Mensaje por rick46 » 26 Nov 2009 22:33

Yo tengo un marlin 444 el Benelli Argo 300w y un Remington 416 Wm....
Solo decir que el 300 es un pelin mas que el 444, pero he tirado 10 balas seguidas con el 416 y este es un poco mas que el 300..., al principio cuando fui a tirar con el 416 estaba en guardia, esperando una hostia del copon, pero como el rifle tiene su peso , esta muy bien equilibrado , digamos que me decepciono, ya que esperaba que me pusiese las vertebras en linea....
El marlin tiene una ventaja, que es muy manejable perooooo un poco pesado...pero es un rifle que 0 a 100 metros es muy instintivo.

Re: diferencias de retrocesos

Mensaje por RugerM77 » 26 Nov 2009 22:16

JoseSZ escribió:Yo aporto mi opinion, he teirado con un Remington 700 en calibre 300, y no fue cazando fue para afinar el visor, y no se si es por el miedo que mete la gente o por lo que sea, pero yo me esperaba mucha mas patada, en verdad me parecio bastante llebadero, y eso que tire unos cuantos tiros, pues no me hizo nada de daño. :shock: :shock:

Larga vida.


Ya puedes abandonar la UA :mrgreen:

Re: diferencias de retrocesos

Mensaje por yogi_maketo » 26 Nov 2009 21:22

¿alguien sabe donde se puede encontar alguna comparacion numerica? En plan cuanto retroceso tienen diferentes calibres para un mismo peso de arma.

Por lo que veo no depende exclusivamente de la energia del cartucho ¿¿no??

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