Express del 22 hornet

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Re: Express del 22 hornet

Mensaje por CHEMARQ » 04 Sep 2009 22:46

La idea me parece cojonuda... y seguro que el chiquillo será inmensamente feliz disponiendo de su propio rifle , "a escala" con el que podra cazar perfectamente...

JM

:apla:

Re: Express del 22 hornet

Mensaje por Cansino » 16 Jul 2009 12:09

Gracias nuevamente compañeros, me ha gustado la idea del 44-40, la verdad hace el arma mucho mas util.
El tema del expres se ha enfriado un poco por los gastos de fabricacion y legalizacion, vale mas el collar que el perro, asi que hay un nuevo plan, rayar los cañones de las escopetiilas, corregir la soldadura para que agrupen, meterles punto y alza tipo africano.

Lo del expres lo dejaremos para mas adelante con una escopetilla fina del 20 o del 16 como mucho. Saludos

Re: Express del 22 hornet

Mensaje por RHACAZADOR » 14 Jul 2009 11:15

No creo que se pueda utilizar una escopeta del .410 (nuestro 12 mmm) sin más con munición del 44-40. Entre otras cosas porque un proyectil del 44-40 tiene 11 mm de diámetro y bailaría en el ánima de la escopeta que, además, no está rayada. Además -aunque muchas escopetas del .410 puedan estar probadas a 1.100 kg/cm- el cartucho del 44-40 puede dar presiones superiores.
Mi paralela del .410 tiene -para colmo- una convergencia muy acusada en los cañones, con lo que -tirando con bala- los proyectiles cruzan a 15 o 20 mts, limitando muchísimo su uso. Aún así, mi primer jabalí lo cobré con este arma y mi primer zorro también. Su diámetro, peso y velocidad de proyectil son muy similares al los de un Colt 45.
Lo que sí creo es que la báscula de la escopeta es ideal para montar unos cañones recamarados a ese cartucho y que tendrían un grosor exterior y una apariencia muy similares a los de la escopeta original, quedando un arma útil y muy bonita. Por supuesto, si queremos hacer esto en plan legal habría que pasar el arma resultante por el banco de pruebas de Eibar. Es una opinión. Saludos.

Re: Express del 22 hornet

Mensaje por talegas » 14 Jul 2009 00:29

Hola a todos,yo vendi una superpuesta del chimbo en 410 magnum y la persona que me la compro me comento que la usaria en 4440 me quede loco a mi esos inventos no me gustan nada,decia que iba de cine,¿como se recamara un 410 en un diametro inferior siendo casi el doble el diametro de salida de la boca del cañon 410?

Re: Express del 22 hornet

Mensaje por yogi_maketo » 13 Jul 2009 19:16

Oscar1975 dijo:
Yo solo tengo ocho guias, entre las cortas y las largas, miento siete, no es mucho.:D Si fuesen billetes de 500 euros mejor.

Oscar.



No creo que las cambiases por billetes de 500 euros, yo no lo haria y eso que sé el valor económico que tiene la de la foto por ejemplo, que es muy inferior

Re: Express del 22 hornet

Mensaje por RHACAZADOR » 13 Jul 2009 13:54

Yo también tengo una paralela del .410 heredada de mi padre. Es una arma preciosa: ligera, estilizada y elegante.
Si preparase unos cañones en un calibre ligero para ella, escogería el 222 R. Es legal para cazar y sirve para el corzo, el zorro e incluso algún venado cerca con las puntas adecuadas y en rececho, pero os sugiero un cambio de enfoque.
Puesto que vais a hacer un express, con todos los problemas de precisión inherentes a estas armas (que son muchos), ¿por qué no escogéis un cartucho "gordo y lento" más acorde a los niveles de precisión y distancias de tiro que va a proporcionar el arma? (es impensable tirar con un exprés a los 200 mts de distancia que te da de rasante un 222 R).
Puestos a jugar, yo intentaría fabricar un pequeño exprés recamarado al 44-40 o cartucho similar (44 magnum si recargo para poder hacer cargas flojas para un niño). La efectividad del arma a las distancias a las que se puede tirar con un exprés (pongamos 70 u 80 mts máximo)se vería incrementada enormemente. Pasaría a ser un arma adecuada para casi todo, en tiros cercanos. Corzos, zorros, pero también guarros o "venaos". El retroceso aumentaría, pero eso se puede arreglar preparando cargas flojas que fuesen aumentando de intensidad a medida que creciese el chaval, hasta llegar al máximo. Y siempre será un arma bonita, divertida y útil, porque un chupinazo de un 44-40 o un 44 magnum (sí, ya sé que tienen prestaciones muy diferentes) a plena carga es una cosa muy seria en distancias cortas. Y además las presiones máximas de un 44-40 son muy inferiores a un 222 R o similar y seguro que la báscula de la escopeta las soporta mucho mejor.
Es una idea. Si os sale bien, contádmelo, que a lo mejor me apunto. Saludos para todos.

Re: Express del 22 hornet

Mensaje por Cansino » 13 Jul 2009 07:08

Buenos dias, pues en vez de Cansino vais a tener que llamarme el caprichoso,jajaja :D :D, ayer me dio por contar las guias ya que me he quitado unas cuantas armas en los ultimos dos años, sin contar con los 3 rifles que tengo a la venta ni los 2 que me llegan en septiembre tengo ahora mismo 18 guias entre largas y cortas:(2 :(2 . Saludos



PD: Oscar, tengo armas buenas y malas, pero si un dia habro el archivador y veo que me han cambiado las armas por billetes de 500€ me da un yuyu.

Re: Express del 22 hornet

Mensaje por Oscar1975 » 12 Jul 2009 13:21

Yo solo tengo ocho guias, entre las cortas y las largas, miento siete, no es mucho.:D Si fuesen billetes de 500 euros mejor.

Oscar.

Re: Express del 22 hornet

Mensaje por JohnWoolf » 12 Jul 2009 11:48

Encantado, cansino. Me parece SÚPER enseñar a los niños el manejo de las armas. Mi hija ya cazaba conmigo estando aún en la barriga de la madre. Tenías que vernos a la preñada y a mí arrastrando un venado; estoy seguro de que esas cosas se quedan en los críos.

Los americanos dicen que un hombre necesita sólo tres armas largas: una carabina del .22 lr, un rifle del 30-06 y una escopeta del 12; todo lo demás es producto del deseo. Comprendo lo que dices porque mi cartera de guías parece una agenda.

Saludos y a disfrutar.

JW.

Re: Express del 22 hornet

Mensaje por JOSETXU » 11 Jul 2009 12:00

Cansino,intenta recamararlos al 222,es practicamente como el 5,56x45 o 223,es un calibre muy agradable de disparar,mas si es para crios;) Poco retroceso ,ademas de que puede dar buena cuenta de zorros,incluso corzos,y la municion es bastante facil de encontrarcon diferentes puntas,es el calibre que utilizan en los ar-15,m-4,etc,ya que el 223 esta prohibido en España.Un saludo

Re: Express del 22 hornet

Mensaje por Cansino » 11 Jul 2009 11:20

Gracias compañeros.

He estado haciendo calculos, tengo un diametro de recamara de 21mm, con esa dimension me admite sin problemas calibres mas potentes como el 22-250, pero la cosa es que sea un arma lijera para "enredar" no mas de 2´2kilos, con lo cual el culatazo va en aumento y no creo que sea lo mejor para que comience un chavalin.

Me han gustado los calibres que mencionais, el 5,6x52R creo que sera el mas adecuado por retroceso, pero necesitaria sus datos para calcularlo y el precio de la municion; el 6X70R simplemente me ha dado la risa al ver lo que cuesta una caja de balas, 90€ nada menos, pero como calibre corcero me parece buena opcion.

Woolf, me ha gustado el comentario sobre el Hornet, como veras se trata de un capricho y soy consciente de el hecho de emplear un calibre varmnint es un tipo de arma imprecisa como es un express no tiene mucho sentido, pero sera empleado para cojer encares, acostumbrarse al golpe, al ruido, tirar algun bicho a 20, tal vez a 50 metros.

Ya tengo precio de la municion del Hornet, 15€ 20 tiros.

Saludos

Re: Express del 22 hornet

Mensaje por yamfz » 10 Jul 2009 23:29

Hola compañeros:
La verdad ,el tema que estais tocando me parece muy interesante y casi desconocido en España.
Hay casas alemanas que ofertan cañones subcalibrados para escopetas(franconia),pero los precios de estos artilugios tiran patras.
Ademas no encuentro nada para escopetas por debajo del cal.20
Os recomiendo una pag web www.einstecklauf.de
Que alguien ponga el enlace porfa.
Tambien Franconia tiene marca propia para estos cañones ,e incluso Keppeler.
Por otra parte esta LOthar Walther ,pero este solo hace adaptadores de recamara.
Un saludo

Re: Express del 22 hornet

Mensaje por RugerM77 » 10 Jul 2009 19:47

yogi_maketo dijo:
RugerM77 dijo:
Cansino dijo:
y por ultimo la idea de estas armas es tener un "juguete" para que lo pueda utilizar un chavalin, asi que si se os ocurre otro calibre bien venido sea. Saludos


Que tal el 5,6x52R?? es un poquito mas que un 222 pero con reborde, y ademas las balas las fabrica norma ;) ;)

Un saludo



Mirando tambien en Norma el 6x70R parece que pierde menos energia con la distancia y menos energia en boca, seguramente esto será menos presión en recámara


Lo habia pensado tambien yogi, pero como el ha dicho lo quiere para que pueda disparar un chabalin y ese igual tiene un poco mas de retroceso.

Un saludo

Re: Express del 22 hornet

Mensaje por yogi_maketo » 10 Jul 2009 19:10

RugerM77 dijo:
Cansino dijo:
y por ultimo la idea de estas armas es tener un "juguete" para que lo pueda utilizar un chavalin, asi que si se os ocurre otro calibre bien venido sea. Saludos


Que tal el 5,6x52R?? es un poquito mas que un 222 pero con reborde, y ademas las balas las fabrica norma ;) ;)

Un saludo



Mirando tambien en Norma el 6x70R parece que pierde menos energia con la distancia y menos energia en boca, seguramente esto será menos presión en recámara

Re: Express del 22 hornet

Mensaje por JohnWoolf » 10 Jul 2009 16:45

Del .22 Hornet tienes un dato: el que terminó el invento del cartucho y lo dejó tal y como lo conocemos hoy en día, aunque con .223" en lugar de .224", fue el Coronel Whelen, el que dijo aquello de "Sólo son interesantes los rifles precisos". No hay más que decir.

Su límite está en torno a los 150-170 metros como mucho. Yo no cazaría con él más allá del zorro.

Saludos.

JW.

Re: Express del 22 hornet

Mensaje por Oscar1975 » 10 Jul 2009 15:33

Reconozco mi error, pero desconocía que se diferenciara entre fuego central y fuego anular a la hora de prohibir la caza con los calibres .22, lo que si que no te puedo ayudar es con la conversión de una escopeta del 410 al 22 hornet.

Oscar.

Re: Express del 22 hornet

Mensaje por RugerM77 » 10 Jul 2009 13:53

Cansino dijo:
y por ultimo la idea de estas armas es tener un "juguete" para que lo pueda utilizar un chavalin, asi que si se os ocurre otro calibre bien venido sea. Saludos


Que tal el 5,6x52R?? es un poquito mas que un 222 pero con reborde, y ademas las balas las fabrica norma ;) ;)

Un saludo

Re: Express del 22 hornet

Mensaje por gewehr » 10 Jul 2009 12:02

Oscar1975 dijo:
Cansino, creo que en España no se puede cazar con ningún calibre .22, y el 22 hornte lo es jejeej.

Oscar.

P.D: Bueno, no se debe, poder se puede cazar con lo que quieras, mientras no te pillen los del Seprona, pero "amos" que la ley lo prohibe.


Hola compañero,perdona que te rectifique pero lo que dices es en referencia a los .22 de fuego anular,así que el 22 hornet está permitido para caza mayor...otro tema sería hablar de su conveniencia o no para lo que se puede cazar con él.

Por otro lado y como ya comenté hace meses en el anterior foro no hay que subestimar en absoluto este "pequeño" calibre ya que un conocido tenía hasta hace unos años un cerrojo Krico del 22 Hornet y os aseguro que más de uno se sorprendería de lo que era capaz de hacer esa pequeña y liviana bala dentro de unas distancias razonables...

En cuanto a la munición encontrarás poca o nada...

Por cierto,al loro con lo de modificar partes fundamentales de un arma...aunque supongo que ya sabrás los trámites a seguir para que todo sea legal y no tengas problemas en la intervención de armas.

Saludos.:)

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