¿Creeis que el colectivo cazador y en general aficionado a l

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Re: ¿Creeis que el colectivo cazador y en general aficionado

Mensaje por Artesano » 22 Jun 2009 19:11

El estado de bienestar que tanto valoramos en la actualidad, el sistema educativo cargado de lagunas y de carencias está llevando a la sociedad actual al desconocimiento de los conocimientos mas básicos y elementales.
La imperiosa preocupación de la sociedad actual de hacer ver a los niños y jóvenes que las armas son algo muy peligroso que solo los malos las tienen nos está colocando en el punto de mira.
Pienso que el azote de la humanidad actual es la la carretera las drogas el alcoholismo.... que estas tres cosas si que son realmente peligrosas, pero no se por qué extraña razón esa sociedad de hipócritas que nos critica se ha acostumbrado a convivir con la sangría que representa, carretera, drogas y alcoholismo.
Mis hijos son mayores ya, y los he educado en el respeto a los demás, el cumplimiento de las normas sociales, y en el respeto por las armas y los que las manejan honradamente....hoy son hombres y mujeres de bien "aunque les gusten la armas".
Prefiero mil veces tener un hijo cazador que drogadicto, o loco del volante, además de que tiene muchas mas posibilidades de llegar a viejo siendo cazador.
NO es mi intención cansar a ningún lector por eso voy a cortar mi escrito, pero antes quiero decir que he conocido a muchas personas en mi vida por supuesto cazadores, aficionados al ciclismo, al fútbol etc. Y la nobleza la deportividad y el compañerismo del cazador es superior a la de muchos aficionados a otros deportes que odian las armas pero cuando están en la gradas de un campo sufren una metamorfosis y se convierten en auténticos salvajes capaces de herir o matar a un inocente.

Saludos.

RE: ?Creeis que el colectivo cazador y en general aficionado

Mensaje por galones » 22 Jun 2009 11:28

jo,que sí

saludos

Re: ¿Creeis que el colectivo cazador y en general aficionado

Mensaje por RENIV » 19 Jun 2009 07:14

Hay poca gente que cuide el mmonte y los animales como los cazadores, pues sin ellos no seriamos tal cosa.
La sociedad identifica las armas de fuego con la guerra y con desgracias y eso repercute gravemente en los cazadores. A la vista esta que a nadie le molestan los pescadores, sin embargo hacen lo mismo que nosotros con la diferencia de que ellos utilizan una caña en vez de un rifle. Yo tengo la sensacion de que tendremos que aprender a vivir siempre con esta carga.
Un saludo.:sn

Re: ¿Creeis que el colectivo cazador y en general aficionado

Mensaje por JoseSZ » 19 Jun 2009 00:35

Yo voy ha dar mi ultima opinion por que este tema me pone de mala hostia.
La gente de las urbes ve al cazador como un asesino despiadado que odia a los animales, pon por ejemplo una pelicula de dibujos de disney "Tod y Tobi", lo que no ven es el trato respetuoso del cazador hacia la pieza abatida, y esto ya lo dijo un compañero en paginas anteriore pero lo repito por que tiene toda la razon.
Seguro que todos nosotros los cazadores despues de abatir una pardiz la cojemos la acariciamos poniendole las plumas bien y le decimos: que bonita eres, o despues de abatir un biejo jabali, acariciar su lomo y decirle: seguro que has visto mucho mundo, te has librado de muchos perros de muchos cazadores, pero por desgracia algun dia tenias que cometer un fallo. Y mirarlo con una mezcla de alegria y tristeza por haber cazado a un animal tan extraordinario.
Solo una cosa mas, aunque la gente no lo crea los cazadores somos personas y tenemos sentimientos.

Larga vida.

Re: ¿Creeis que el colectivo cazador y en general aficionado

Mensaje por RugerM77 » 18 Jun 2009 21:28

:plas :plas :D :D :D
Yo creo que tu amigo se paso unos cuantos pueblos haciendo eso.... pero es un claro ejemplo de la diferencia d ela caza entre el norte y el sur.

Un saludo

Re: ¿Creeis que el colectivo cazador y en general aficionado

Mensaje por VBull » 18 Jun 2009 21:16

Llaviana apuntaba hace poco lo siguiente:
Según lo que se muestre a la sociedad, así se percibe. La caza en muchas zonas de España es considerado una actividad de ricos y vista como algo negativo, y en otras zonas es algo normal que siempre practicará cualquier familiar o vecino y que no tiene ninguna apreciación negativa.
Vaya por delante que nací y soy urbanícola pero me esfuerzo por quitarme de encima esa pringue.
Permitidme relatar un lance vivido hace dos inviernos por tierras de Burgos y que va en línea con sus sensatas palabras:
Andábamos detrás de dar caza a un jabalí tras el que llevamos ya tres años y que todos los años se nos lleva por delante media docena de perros, y no tenemos más allá de quince o veinte según los días. Nueve cazadores apostados y cuatro batiendo el monte con los perros.
Ya estaba a punto de abandonar pues a catorce bajo cero y con viento no era un plato de gusto estar atrincherado al lado un arroyo entre unas jaras cuando escucho una ladra lejana al frente y hacia mi derecha. De frente tenía el monte y hacia mi derecha unas siembras y como a medio kilómetro una carretera. Pues hacia la carretera se iban los cuatro jabalís que sacaron los perros. Como urbanícola que soy me limité a maldecir mi mala fortuna pero menos mal que algunos saben lo que hacen. Como una exhalación pasó por delante de mi postura un compañero oriundo del lugar corriendo hacia la carretera y yo pensé, la que se va a liar cuando le vean desde la carretera corriendo detrás de la piara con el fierro en la mano. Efectivamente, la que se lió fue buena, pararon varios coches y el autobús de línea con sus pasajeros, cuando vieron que de un certero disparo se hacía con el que parecía ser el más grande, APLAUDIERON al artista.
Y allí estaba yo, helado de frío hasta la médula, e intentando asimilar lo que había visto cuando llegó al poco el resto de la cuadrilla y lo más suave que me dijeron fué: ¿qué, tomas el fresco o estamos de caza?.
Saludos cordiales.

RE: ?Creeis que el colectivo cazador y en general aficionado

Mensaje por Dani-M16 » 18 Jun 2009 19:32

PUES SI, COMPAÑEROS ESTA AFICIÓN EST

Re: ¿Creeis que el colectivo cazador y en general aficionado

Mensaje por VBull » 18 Jun 2009 12:08

No hace muchos años, treinta o cuarenta, no existía en los urbanícolas la presente animadversión hacia la caza y los cazadores. Si existía yo no la percibía, sí desconocimiento pero no rechazo.
Os diréis, éste acaba echándole la culpa de la situación actual de nuestros colectivos de cazadores y tiradores a la democracia. Pues no exactamente, pero tiene su relación.
En democracia, para los partidos políticos, lo que cuentan son los votos, y nada de nada más.
Tenemos en primera plana de los diarios un caso paradigmático: la central nuclear de Garoña. Los informes técnicos, la crisis económica, el estado en que se encuentran sus instalaciones y cualquiera otro razonamiento técnico, económico e incluso estratégico abogan por la prorroga de su funcionameinto otros diez años.
Pero, y el orden social, es decir, el caladero de votos de los pijiprogres urbanícolas. Nucleares NO gracias.
El final de esa central es incierto pues las presiones y razones para mantenerla abierta son abrumadoras. Pero a las urnas me remito, el señor de la ceja y compañía están seguros de que sus votos van en la decisión que tomen.
A dónde voy con este desvarío, pues a que llevan casi cuarenta años legitimando su ideología con toda la proganda del régimen con el fin único de conseguir votos y nuestro colectivo está en su punto de mira al igual que la energía nuclear, la iglesia católica, los que prefieren una selección natural basada el esfuerzo y el mérito y no en la cuota, los qu eprefieren el ampleo al subsidio, etc, etc. Si fueramos capaces de meterles tanta presión como les meten la electricas, los bancos, el FMI, los ecologetas y su pxxa madre estaríamos en disposición de torcer su voluntad. Pero como ni somos capaces ni nos apetece librar esa batalla pues a jodxxxx.
Nosotros, los que estamos más próximos a la jubilación que a la universidad, no veremos ya un cambio de posición en esta cultureta urbanícola, quizás nuestros hijos o nietos lo lleguen a ver si este vendaval que nos azota en forma de crisis se lleva por delante a todos estos patanes que nos gobiernan aunque, la verdad, esperanzas tengo pocas pues, siempre habrá políticos que antepongan el recuento de votos a los derechos elementales de la persona y al sentido común.
Saludos cordiales, y a lo nuestro.

Re: ¿Creeis que el colectivo cazador y en general aficionado

Mensaje por rframa » 14 Jun 2009 09:59

Juanillo23:

Tu blog "not found"

Re: ¿Creeis que el colectivo cazador y en general aficionado

Mensaje por juanillo23 » 13 Jun 2009 22:01

Yo no es que crea que sí, es que me jugaría la cabeza. Gracias a mi blog que es de caza (http://www.juanillo23.wordpress.com) he tenido que aguantar insultos por algunos de mis "compañeros" y demás, así que con eso lo digo todo.
Por otro lado, al vivir en ciudad me doy cuenta de que la gente no sabe distinguir lo que es un conejo de una liebre y muchos menos saben lo que pasa con la carne que se comen, que muchos creen que nacen en los paquetes de plástico que compran en los supermercados...
En fin, cada día peor....

Un saludo

RE: ¿Creeis que el colectivo cazador y en general afi

Mensaje por TOMORROV » 03 Jun 2009 00:40

:(2NOS OS COMAIS EL COCO, LA MAYORIA DE LOS QUE VEN ,MAL LA CAZA, Y EL TIRO, no han pisado nunca el campo, y cuando lo pisan van dejando basura a su paso, solo hay que ver las pintas de esa gente, okupas,rastras y demas chusma, parasitos que luego tiran cocteles a la policia y destruyen mobiliario urbano, y se mean en mi portal, que les den:((2:((2:((2

RE: ¿Creeis que el colectivo cazador y en general afi

Mensaje por RugerM77 » 02 Jun 2009 22:04

Llaviena tiene razon, en el norte la caza es distinya y no es tan criticada, pero mas que nada es porque son zonas mas rurales con gente por lo general entrada en años y que lo han vivido toda su vida.

Y coincido que las cacerias esas de "yupis" con sus corbatas y sus trajes recien salidos del corte ingles sentados al sol en su trono y al que le gritan cuando esta en el puesto "ahi va el guarro zeñorito, ahi va el guarro!!!!!" no son mas que simples matanzas de unos pobres animales encerrados que no tienen por donde escapar. La caza en el norte es muy distinta como bien a comentado Llaviana con los perros a trailla casi hasta el encame y el cazador en el pusto esperando en un camino estrecho dentro del monte escuchando como los perros lo van acercando y cuando llega justo al borde del camino se de la vuelta o da un blinco en medio del camino sin apenas poder verlo y la mayoria de las veces no se le puede tirar y despues los perros se pasan y se estan detras del jabali kilometros, y aparecen despues de dias desnutridos y deshidratados o incluso muertos y todo para que al final de la caceria se maten pocos o ninguno.

Un slaudo.

RE: ¿Creeis que el colectivo cazador y en general afi

Mensaje por Bicheria » 02 Jun 2009 11:31

Coincido al 100% con Llaviana.

Creo que desde pequeños nos educan en la cultura de que el cazador en siempre el malo de la película, el que deja huerfanito al pobre cachorro porque mató a su mamá. Y eso nos va marcando desde pequeñitos. Después, ya de mayores, nos ponen imágenes de esos ricachones en esas monterías, disparando a todo lo que se mueva y después dando buena cuenta de de una suculenta comida, y claro, eso crea rechazo.
Y mi experiencia me dice que esa es la idea que la mayoría de los no cazadores tienen de la caza, por eso la rechazan, porque nos han inculcado desde pequeñitos que la caza es tortura, ostentación y símbolo de poder, y eso es así en el 5% de los casos, no más. Y el 95% restante tenemos que cargar con ese lastre. Menos en los pueblos, que la gente sabe de que va la caza, de sus beneficios y ventajas, y por eso está tan bien vista en esas areas.

Yo siempre he opinado que el gobierno o las autoridades, deberían hacer campañas informativas para mostrar los beneficios y los verdaderos valores de la caza, tanto morales como económicos, y así cambiar la opinión de toda esa gente que tiene una visión sesgada de la realidad de la caza, en parte creada por las mismas autoridades, que tienen doble moral, por un lado recaudan mucho dinero con la caza y por otro nos señalan como apestados o "políticamente incorrectos".

En fin, que esto no va a ser fácil cambiarlo, y la verdad es que te da rabia, pero tampoco debería de preocuparnos demasiado.

Un saludo.

RE: ¿Creeis que el colectivo cazador y en general afi

Mensaje por Llaviana » 02 Jun 2009 10:54

jabaliviejo,

Totalmente de acuerdo contigo. Además no negaré que en mi juicio de valores personal diferencio claramente un tipo de caza del otro, por lo cual no soy parcial.

En cualquier caso, en mi experiencia es habitual que discutiendo sobre caza, normalmente con gente que está en contra de esta afición y sin conocimiento alguno sobre esta actividad, es normal que aludan constantemente y usen como herramientas de discusión las imagenes que tienen grabadas en su retina y que suelen coincidir con aquellas que más los han marcado, las cuales suele coincidir que además son las más frecuentes en televisión, por ser eventos a los que acuden personajes destacados de la vida social española, siendo en la mayor parte de los casos ese tipo de monterias de que hablo con decenas de piezas cazadas bien colocadas y expuestas en un suelo encharcado de sangre. Ocurre lo mismo que con los toros, vinculados también sociológicamente a personajes destacados de la vida social española. Por desgracia de ver esto pasan a creer que todo es igual.

Es lógico que para estas personas la caza se vincule a esta imagen que es mucho más impactante y rechazable que por ejemplo ver a una veintena de personas que parecen salir de la cuadra de dar de comer al ganao con un jabalí, o a un chaval toreando una vaquilla en su finca teniendo como espectadores al padre y a los trabajadores de la finca.

Queramos o no la sociedad se mueve en sus valores y sus prejuicios por lo que marcan los medios de comunicación, es puro marketing mediático y poco podemos hacer contra esto.

Walt Disney nos hizo mucho daño...

RE: ¿Creeis que el colectivo cazador y en general afi

Mensaje por jabaliviejo » 02 Jun 2009 10:27

Hola Llaviana:
creo que tu comentario viene a distinguir la caza del tiro y estoy de acuerdo que produce más rechazo la imagen de un plató lleno de piezas que la del grupo de los "hijos del pueblo" con dos o tres jabalíes.

Sin embargo, y aun concediéndole el valor del esfuerzo a la caza más rural, creo que si se trata del rechazo visceral a la muerte, una montería "para ricos" no debe producir más rechazo que una batida en terreno abierto. Puede ser menos del agrado del cazador auténtico; pues en un cercón sabemos que no hay escapatoria para animales que han comido sin temor el pienso que el guarda les echaba a escasos metros... Pero a los ojos de un profano de la caza, la muerte viene a ser la misma... Hay quien cría vacas y las vende en un matadero y quien cría ciervos y los vende en una montería.

RE: ¿Creeis que el colectivo cazador y en general afi

Mensaje por Acharzur » 02 Jun 2009 10:17

Un dato que me parece muy significativo:

Si está contratado el canguro.net, para evitar que los menores vean en internet cosas que se consideran negativas, pues ... NO PERMITE ENTRAR A ESTE FORO.

Un saludo.

RE: ¿Creeis que el colectivo cazador y en general afi

Mensaje por Llaviana » 02 Jun 2009 09:57

Yo creo que la percepción de la Caza no es igual en toda España. Yo por ejemplo soy de Asturies y creo que en general, en el norte de España, la caza no se ve de manera negativa. Cada Conceyu (municipio) tenemos Coto Social, normalmente administrado por los propios vecinos, nos conocemos todos y casi nadie ve la caza de manera negativa.
La mayor parte del territorio en el norte de España son zonas ganaderas, en Asturies además casi todo es montaña, con una actitud y educación muy apegada al medio rural.
A no ser en las grandes ciudades dónde puede haber una cultura más urbana (más antinatural) y tampoco en exceso, la caza se ve como algo normal que se palpa en el día a día desde que se abre la veda. En las comidas de cazadores en los diferentes locales de la zona, en las piezas que siempre llevamos a la vista en los todoterreno y son foco de interés y comentarios por los vecinos...Nunca se ven comentarios negativos ni protestas.

En cambio sí que se ve un cierto rechazo a esa otra caza de grandes monterías en los cotos privados e incluso cercados que existen en el resto de España, no ya por los no cazadores, sino por los propios cazadores de nuestras zonas.
A diferencia de lo palpado aquí en nuestros cotos, hay un cierto desprecio a esa caza considerada elitista que se ve en los programas o noticias de la TV (tipo cacería Bermejo) y que suele ilustrar las fotografías de la mayoría de revistas de caza de este pais, con decenas de piezas expuestas en el suelo con más aspecto de matanza que de caza.
La imagen del cazador vestido impecable comiendo sus migas y a continuación colocándose en un puesto para que pasen ante él rebañados de piezas a las que disparar indiscriminadamente está muy alejada del cazador de cuadrilla de aquí, normalmente con la misma ropa con la que se atendió el ganado por la mañana, en unos puestos en muchos casos bastante inaccesibles y con unas condiciones algo penosas, siendo que en muchos casos muchos cazadores dejan el arma en el coche y no tienen problemas en ir de monteros acompañando los 8 perros de rastro a trailla que nos dejan llevar....

Otro problema al respecto de esto es que mucha gente que no sabe nada de caza cree que toda la caza es igual que lo que ven en la TV y que mayoritariamente refleja esas monterías que comento, lo cual perciven como ya he dicho como carnicerías y no como caza.

Que quede claro que hablo de la imagen que se muestra, que no coincide siempre con la realidad. Es obvio que no todas las monterías son iguales, y muchos me dirán que ojalá les saliesen a ellos esos rebañados de caza de que hablo.... pero no estoy analizando la realidad, sino la percepción y la imagen mostrada principalmente en los medios de comunicación.
Lo mismo pasa con la caza menor. No es lo mismo la caza con perro de la arcea o la perdiz que los pases de paloma o la caza de patos y perdices en puestos...

Según lo que se muestre a la sociedad, así se percibe. La caza en muchas zonas de España es considerado una actividad de ricos y vista como algo negativo, y en otras zonas es algo normal que siempre practicará cualquier familiar o vecino y que no tiene ninguna apreciación negativa.

RE: ¿Creeis que el colectivo cazador y en general afi

Mensaje por RugerM77 » 01 Jun 2009 20:25

[citando a: montana46527]
y otra cosa, a los que le gustan las armas, te llaman violento, que es malo sicologicamente y todas estas chorradas porque simplemente te gusten las armas, en cuanto a los reportajes de la tv, no me acuerdo cuando, (una caceria de zorros creo) unos "ecologistas" pararon a unos cazadores y, segun ponian las imagenes, parecia que los "buenos" eran los ecologistas.


NO quiero ni contar como se pone mi madre cada vez que nos ve a mi padre y ami ya sea rellenando la canana, metiendo la escopeta en la funda para ir de caza o limpiando las armas con aceite, empieza a decir que estamos locos y que cualquier dia salta el edificio por los aires. :D:D:D

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