30-06 o 7mm RM

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RE: 30-06 o 7mm RM

Mensaje por yogi_maketo » 20 Abr 2009 21:07

Argoli, creo sinceramente que eres de los que más sabe de estos temas, pero comprende que ya mayoria no podemos acceder a los rifles que se fabrican en 7x66 SE Von Hoffe, aunque tienes razon con el 7x64, que es bastante fácil de encontar incluso en segunda mano y mucho mejor que el .270W

RE: 30-06 o 7mm RM

Mensaje por argoli » 20 Abr 2009 19:30

Me da la sensacion , de que estamos en un foro americano, estamos en España y esto es Europa. Que pasa con los calibres europeos. Para mi el calibre mas polivalente, para lo que estais hablando es el 7x64 Brenneke, hace lo mismo que un 7mmremMag, con menos ruido, menos peso de arma, menos lungitud de cañon, agrupa bien con tos los pesos de proyectiles, cosa que no hacen los 7mmremMag. Solamente trabaja con un poco menos de velocidad, que por otro lado, tampoco es necesaria. Y si quereis tension mirar el 7x66 SE Von Hoffe. Otro dato a tener en cuenta es la presion en recamara.

RE: 30-06 o 7mm RM

Mensaje por RugerM77 » 20 Abr 2009 18:47

[citando a: nighthunter]
Hola Ruger:P, por curiosidad... en que se queda escaso tu 30 06?, no será problema de elección de grains y puntas?
En montería y batida con grains suficientes y una punta no demasiado blanda caen como pelotas y en aguardo igual pero con punta mas blanda.
Rececho.... no lo tengo tan claro, pero hasta 250 m, fulminate.
:D:D:D


Hola night, para tiros cortos en batida y monteria está muy bien, pero en los recechos me da la sensación de que le falta tensión, pero igual son impresiones mias, siempre he tirado la rws ks o la remington core lokt.
Un saludo

RE: 30-06 o 7mm RM

Mensaje por nighthunter » 20 Abr 2009 17:27

Hola Ruger:P, por curiosidad... en que se queda escaso tu 30 06?, no será problema de elección de grains y puntas?
En montería y batida con grains suficientes y una punta no demasiado blanda caen como pelotas y en aguardo igual pero con punta mas blanda.
Rececho.... no lo tengo tan claro, pero hasta 250 m, fulminate.
:D:D:D

RE: 30-06 o 7mm RM

Mensaje por JORGEMAGNUM » 20 Abr 2009 01:02

7 mm Remington Magnum en cerrojo, te valdra para recechos y para monterias, luego dependiendo claro esta de la optica, para recechar entre 6 y 12 aumentos y para monterias entre 0 y 3. El calibre cumple bien en cualquier modalidad. Si por el contrario solo vas a recechar te recomiendo un monotiro en .270 Win. ya que para los corzos, muflones rebecos y venados tienes mas que suficiente con ese calibre y teniendo en cuenta el bajo peso de un monotiro, un calibre magnum te pegara buena hostia en el hombro.

RE: 30-06 o 7mm RM

Mensaje por RugerM77 » 14 Abr 2009 20:56

Hola JW, el compañero ha dicho que lo quiere especialmente para recechar y que lo usará alguna que otra vez para jabalí, yo creo que lo mejor sería el 270 pero el titulo del post es 30-06 o 7mm.
Sobre el 300 pues mira, mi padre ha tenido un sta barbara en 7mm para el rececho de ciervo mucho tiempo y te puedo asegurar que e visto a muchos irse con tiros perfectos en el arca y disparando con puntas blandas como la rws ks y la swift siroco de norma, es un calibre muy rapido que si no pilla hueso hace muy poco agujero, pero como toque algun hueso no veas como deja los bichos por dentro. Ahora se ha comprado un mauser 66en 300 a ver que tal le va.
Aqui te aseguro que para cazar necestitas un magnum ya que la mayoría de los tiros son como poco a 150m pudiendo llegar incluso a los 300m o mas (aunque a esa distancia hay que ser muy fino;))
Yo tengo 16 años y este año mi padre me a regalado un rifle para que vaya con el ya que hasta ahora he ido con la escopeta, mi rifle es en 30-06 y hay veces que se queda escaso.
Un saludo.

RE: 30-06 o 7mm RM

Mensaje por JohnWoolf » 14 Abr 2009 11:26

No quiero dar la sensación de que no me vale el .300 WM. Lo que ocurre es que para la caza de España no veo necesidad de usarlo el 90 (por decir algo) % de las veces que se usa. Cuando se elige es con la falsa creencia de que "mata más y mejor", lo que es un error. Lo que mata es la punta, el proyectil, que ha de estar proporcionado en peso y grado de dureza relativa al peso del animal, su propia dureza, a la distancia y a la velocidad de impacto.

Otra cosa es el .338 WM, que es un invento admirable y que sí se adapta al tiro de batida/montería (peso del arma aparte).

Pero ambos, junto con el 7 mm RM, los Weatherby, ahora los RUM y SAUM, WSM, etc, se diseñaron para recechar en el oeste de USA: tiros largos que lleguen con energía donde los cartuchos standard no pueden o caen demasiado. Cuando esos cartuchos se usan en España es para montear ... Yo nunca he sentido la necesidad de un magnum, aunque le concedo un margen al 7 mm para cabra macho (sin embargo, muchos guías te dicen que el cazador que sabe lo que hace lleva un .270 W).

Pero si alguien lo prefiere para recechos (y está dispuesto a aguantar el culatazo) realmente largos, y sabe usarlo, es un gran cartucho.

Si yo pudiera encontrar un .300 H&H en España ...

Saludos.

JW.

RE: 30-06 o 7mm RM

Mensaje por perdy » 14 Abr 2009 03:03

una pregunta y por que no te vale el 300win

RE: 30-06 o 7mm RM

Mensaje por JohnWoolf » 13 Abr 2009 22:54

Hola Ruger. Sí, si sólo va a recechar con él y dependiendo del animal que busque y de las distancias de tiro, quizá el .270 o el .280 sean mejores (no recuerdo si dijo que no tiene mucha experiencia). El 7 mm RM, si es que es principiante, le puede "engañar" un poco (ya sabes, esa falsa sensación de que lo que tienes en la mano va a poder con todo y con todas las distancias y no va a perder gas nunca), aparte de que le puede crear un flinch en un descuido.

Mi creencia es que las cosas se hacen gradualmente: del 6,5 al 7X57, del 7X57 al 270-280, etc, hasta llegar al magnum si es que realmente estás convencido de que lo necesitas.

Saludos.

JW.

RE: 30-06 o 7mm RM

Mensaje por RugerM77 » 13 Abr 2009 19:46

Hola JhonWoolf, estoy totalmente de acuerdo en lo de que con la variedad de puntas del 30-06 lo puedes cazar todo, de hecho yo uso el 30-06, pero el compañero lo va a usar mas que nada para rececho y yo creo que el 7mm, el 270.... le irán mejor y creo que en eso estrás de acuerdo conmigo.
Por cierto, gran rifle el Sako 75, nada que ver con el 85. :D:D;)
Un saludo.

RE: 30-06 o 7mm RM

Mensaje por JohnWoolf » 13 Abr 2009 11:14

Hola, Ruger77.

He tenido años un .35 Whelen y uso un 7 mm RM para recechos. Por eso ya sabes que hablamos el mismo idioma. Naturalmente, tengo otros cerrojos en otros calibres.

Un día hace unos pocos años decidí volver a usar el Sako 75 en 30-06 para montear. Había desarrollado una carga muy buena con punta Sierra GK de 165 grs. Esa temporada maté siete bichos, cuatro venados y tres gorrinos, todos al primer tiro, desde unos 25 hasta unos 260-280 metros.

Veo que la ventaja que tiene el 30-06 es la versatilidad. Puedo montear con 180 o incluso 200 grs (aunque no es necesario) y recechar con 150 grs. Derivado de ello, si recargo puedo ajustar la velocidad, el peso de bala, su dureza relativa, su CB, incluso su DS, etc, al animal que cazo y a la distancia de impacto y conseguir un equilibrio perfecto. Como me dijo un ingeniero de Sierra, puedo usar el 7 mm RM con puntas GK de 175 grs como uso mi 30-06, pero ¿si tengo un 30-06 para qué quiero soportar el 7 mm y cargar con el rifle pesado? Es cuestión de sentido común.

Además, el 30-06 es mucho más eficiente que los magnum y en un buen rifle tan preciso o más que un .270. Sólo le supera la rasancia de los magnum y eso en el último tercio de carrera; pero de verdad ¿cuántas veces tiramos a más de 300 metros?

Desarrolla unas velocidades que le hacen apto para tirar balas ligeras con punta de polímero y buen CB o balas pesadas RN para la batida.

Si tiene cierta mala fama es porque muchas veces se ha usado con puntas inadecuadas para la batida/montería, como la B-Tip, por otra parte maravillosa para tiros largos.

Hay más pero me reclaman ... Dura profesión la del forero ...

Saludos.

JW.

RE: 30-06 o 7mm RM

Mensaje por Cineguetico » 13 Abr 2009 03:08

TE PUEDO DECIR QUE EL 7MM RM ES UN TIRO MUY RAZANTE , VELOZ COMO UN RAYO , SI LO QUE BUSCAS ES UN TODO TERRENO ESA ES LA OPCION , AHORA SI A TENER EN CUENTA QUE DE CERCA Y CON ANIMALES LIVIANOS TENDRAS QUE TOCAR HUESOS PORQUE SEGURO EL PROYECTIL VANDEARA AL ANIMAL

RE: 30-06 o 7mm RM

Mensaje por RugerM77 » 11 Abr 2009 13:14

[citando a: JohnWoolf]
Ruger M77, con el debido respeto, discrepo. El 30-06 es un cartucho que no ha sido superado en muchos aspectos en 103 años y que te aseguro que casi todo lo hace bien.


Hola, en que sentido no ha sido superado? Yo creo que es un buen calibre y de hecho lo tengo, pero por ejemplo para una montería siempre funcionará mejor un 9,3x62 o 35 whelen que el 30-06 y para rececho pues lo dicho un 7mm o un 270 también funcionarán mejor que el 30-06. A mi me parece que es un calibre todo terreno, con el que lo puedes cazar todo y que tiene gran variedad de puntas pero no nos engañemos, no es un calibre que funcione bien en un determindado tipo de caza.
Un saludo.

RE: 30-06 o 7mm RM

Mensaje por ismateleno » 11 Abr 2009 10:37

ete es el cuento que nunca se acaba ,cada compañero cree que su calibre es el mejor, pero tenemos datos de los calibres ,asi que seamos sinceros ,el 3006 tiene mas variedad de puntas, y con la punta adecuada cubre todas las modalidades de caza en este pais,
el 7rmg tiene mas potencia y rasante que el 3006 con la punta adecuada tambien se puede cazar toda la fauna de este pais,dos buenos cartuchos ,valora los datos de cada uno y elige el que quieras

RE: 30-06 o 7mm RM

Mensaje por JohnWoolf » 10 Abr 2009 21:14

Ruger M77, con el debido respeto, discrepo. El 30-06 es un cartucho que no ha sido superado en muchos aspectos en 103 años y que te aseguro que casi todo lo hace bien.

Y no mata por los dos extremos.

Saludos.

JW.

RE: 30-06 o 7mm RM

Mensaje por RugerM77 » 09 Abr 2009 17:00

Hola yo te aconsejo un cerrojo y en cuanto al calibre, como lo vas a usar para rececho mayormente, pues busca un calibre con unas trayectorias tensas y que no tenga mucho parabola, un 7mm o un 270, que aunque son calibres de rececho sirven para matar un jablí perfectamente. Yo no escogería el 30-06 ya que es un calibre que sirve para todo pero no es bueno para nada y para rececho pues no es de lo mejor.
Un saludo

RE: 30-06 o 7mm RM

Mensaje por JohnWoolf » 09 Abr 2009 16:35

Batida / montería, .280 Rem, .35 Whelen, 30-06, .308 W, estos dos últimos de cerrojo, me han ido muy bien.

Rececho de animales pequeños, 6,5X55SM de cerrojo. Grandes, 7 mm RM de cerrojo.

Saludos.

JW.

RE: 30-06 o 7mm RM

Mensaje por Gallaecia » 09 Abr 2009 12:22

Mi experiencia personal es con un ceska 550 en el calibre 7x64.
Para recechos de corzo uso munición RWS con punta KS de 123 grains (8 gramos), para el jabalí en batida uso las TIG de 177 grains o las NORMA ORIX de 156 grains. Hasta la fecha, llevo 4 años, estoy realmente contento con los resultados.
En cuanto a la velocidad para acerrojar y repetir el disparo, te puedo asegurar que con un poco de práctica lo haras muy rápido y casi sin darte cuenta.
Espero haberte ayudado.

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