porque se rajan las vainas

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RE: porque se rajan las vainas

Mensaje por ismateleno » 20 Abr 2009 14:14

hola ,este articulo puede aclarar algo espero que sirva.


La recámara

La culata, aun en un caso como éste de factura a medida, aporta un valor relativo al rifle.Necesita estar perfectamente tallada en tres aspectos: tamaño, centrado y alineación. El tamaño de la recámara es parte de lo que determina la carga máxima de un cartucho. Cuando es muy grande respecto al cartucho, éste se dilata velozmente cuando se produce la explosión hasta que sus paredes golpean contra las de la recámara. En ese momento se frenan bruscamente y se produce un pico de presión hasta que la punta empieza a moverse. Primera cuestión: cuando la recámara está sobredimensionada —y nos referimos a ¡dos décimas partes de milímetro!— el cartucho no tolera cargas potentes. Lo más frecuente es que se encasquille, pero puede llegar a romper la vaina produciendo graves daños.

RE: porque se rajan las vainas

Mensaje por rframa » 17 Abr 2009 09:54

Cuando las paredes de las vainas son muy gruesas, la parte interna de la misma se dilatan por el calor de forma diferente de la parte exterior y se producen tensiones que, si la recamara es holgada, parten el latón.

Eso mismo ocurría en las ametralladoras de los M47 cuando llegaron a España. La mayoría de ellos habían estado en la guerra de Corea y estaban holgadas por el uso de aceites y lubricantes en las armas y munición. Se tuvieron que hacer las vainas más finas para evitar que se rajaran y se encasquillaran las armas por las rajas en las vainas.

RE: porque se rajan las vainas

Mensaje por Josua » 17 Abr 2009 00:25

He olvidado un detalle, al final de la guerra civil, la Infanteria Republicana, recibió munición cargada en Russia, con vainas de hierro por ser más baratas y casi todas se abrian.

RE: porque se rajan las vainas

Mensaje por Josua » 17 Abr 2009 00:20

Estais comentando de Mosin N. Estas armas están hartas de tiros la que menos, pero para deformar una recámara, ojo que no se deforma con cualquier cosa. La munición de la que hablais usan materiales muy poco elásticos. Lo interesante en estos casos es coger un lote de cinco cartuchos y marcarlos con rotulador longitudinalmente, meterlos en el arma todos en la misma posición, para comprobar si la rotura es en el mismo lugar, de otra forma es inexacto.
En el campo de tiro hay bastantes Mosins, la mayor parte recargan, otros usan Norma y nunca he visto roturas.
Cuando sacamos la vaina, de cualquier rifle, el cuello queda enegrecido unos milimetros, quiere ello decir que hasta alli han llegado los gases y la propia dilatación de la vaina, sella más salida. Una buena vaina, en el momento del disparo se ajusta a recámara totalmente y luego regresa. Por esta razón hay que recalibrar el cartucho.

RE: porque se rajan las vainas

Mensaje por rframa » 10 Abr 2009 00:29

muchas veces las vainas se rajan por que quedan holgadas en la recámara.
Al producirse el disparo, el latón tiende a ocupar todo el espacio de la misma y, al no poder dilatar tanto, se raja.

RE: porque se rajan las vainas

Mensaje por caso-omiso » 08 Abr 2009 19:48

pues hablando de esa marca, yo tengo un mosin, y la verdad, agrupan bastante bien, pero estoy dudando seriamente de su calidad, pues el pistón me suele salir algo craterizado, cosa que no me pasa con las lapua.

aparte de eso, pierden la camisa con demasiada facilidad, en un animal tan blando como el zorro, y eso que hablamos de una munición que se puede calificar de "lenta", y mas en mi caso, que uso un cañon de 51 cm.

en cuanto acabe las que tengo me cambio de marca, pues lo del pistón no me gusta nada.

RE: porque se rajan las vainas

Mensaje por josej » 07 Abr 2009 20:07

Quizas no lo havia visto yo de esa manera y puede que este yo equivocado

RE: porque se rajan las vainas

Mensaje por meopta » 07 Abr 2009 19:53

es mas , os pongo otro detalle , cuando la causa es una vaina muy "vidriosa" la rotura de la vaina suele ser longitudinal paralela al eje de la vaina y el corte bastante limpio y recto
cuando el problema es de recamara es muy facil que la rotura sea mas cruzada y que el corte no sea tan limpio , que parezca mas a un desgarro , aunque no es siempre ni es esacto pero la tendencia seria esa

saludos de nuevo

RE: porque se rajan las vainas

Mensaje por meopta » 07 Abr 2009 19:48

[citando a: josej]
Meopta .
disculpa pero si en otro tipo de municon no se rajan , sera que el laton es duro ?
y si otras vainas no se rajan , sera que la recamara esta deformada ?


Contesta tu mismo la s preguntas y veras que no tiene mucho que dilucidar
Espero haberte servido y saludarte

perdoname pero noe ntiendo tu pregunta
si las vainas se rajan siempre en el mismo lado esta claro que ene se sitio hay un fallo de recamara ,puesto que de no ser asi se rajarianal azar en un punto diferente cada vez de toda la circunferencia
ahora bien es posible que con otras vainas mas elasticas no se rajen , pero entonces deberemmos de usar esas otras vainas porque si seguimos vamos a ir agravando el problema poco a poco y llegara un momento que se raje con todas las vainas , ahora si la cosa ha sido puntual y una vez ha rajado en la derecha , otra en la izda , otra arriba ...... etc entonces es unicamente un problema de vainas
pero como te digo johnsalchichon me ha confirmado que en su caso es siempre en el mismo sitio y con todas las cajas de municion y eso apunta a un desgaste de recamara , es mas es casi seguro que antes de comenzar a rajarselas estraia las vainas usadas con una ligera deformacion en ese punto

de todas las maneras es mi opinion , quizas este equivocada , ojala sea asi , pero es lo que pienso y es lo que pongo , repito que ojala esté equivocado pero me temo que ..... no

saludos

RE: porque se rajan las vainas

Mensaje por josej » 07 Abr 2009 19:29

Meopta .
disculpa pero si en otro tipo de municon no se rajan , sera que el laton es duro ?
y si otras vainas no se rajan , sera que la recamara esta deformada ?


Contesta tu mismo la s preguntas y veras que no tiene mucho que dilucidar
Espero haberte servido y saludarte

RE: porque se rajan las vainas

Mensaje por meopta » 07 Abr 2009 19:18

[citando a: CURRO]
Meopta, mi Mossin la verdad es que esta de arsenal, y el problema me lo ha dado solo una caja de balas, por eso me extraña que sea fallo del arma, aunque desde luego, no descarto nada, y cuando lo vuelva a utilizar me fijare bien a ver que pasa.



lo mas facil es que sea una cuestion puntual de una serie de vainas que necesitan recocerse , o sea que han salido como dice Zorro muy poco flesibles , pero en ese caso la rotura localizandose siempre en el cuello y los hombros de la vaina que son las que sufren mas dilatacion por la tolerancia de las recamaras tambien es aleatoria , o sea si dividimos el circulo de la recamara en grados una vez rajara a 90ª otra a 60 otra a 150 ...etc etc , pero si la rotura es siempre en el mismo lugar , cuando menos ya sabemos que la recamara tiene una parte que permite mas dilatacion que otras , ¿que la municion ayuda? ,l si claro , pero que la recamara no esta perfecta tambien

ahora bien ¿ que solo nos ocurre con un tipo de municion? vale , pero precisamente cada vez que se raje una vaina va a seguir deformando mas la recamara en ese sitio en concreto y llegara un momento en el que la recamara ya estara demasiado jodida y fallara con todas las municiones , en tu caso por lso datos que das ha sido uan cosa puntual , pero el compañero que comienza el hilo me ha confirmado por privado que las rajas son siempre en el mismo sitio y siempre , no solo con una caja , realmente en su caso yo comenzaria a preocuparme

saludos

RE: porque se rajan las vainas

Mensaje por CURRO » 07 Abr 2009 15:57

Meopta, mi Mossin la verdad es que esta de arsenal, y el problema me lo ha dado solo una caja de balas, por eso me extraña que sea fallo del arma, aunque desde luego, no descarto nada, y cuando lo vuelva a utilizar me fijare bien a ver que pasa.

RE: porque se rajan las vainas

Mensaje por Zorro » 07 Abr 2009 10:20

Se rajan, porque el material de esas vainas, es poco "ductil", son demasiadas "agrias"; vamos que son poco elásticas.;)

RE: porque se rajan las vainas

Mensaje por meopta » 07 Abr 2009 08:32

lo que seria muy peligros seria vovler a usarlas
pero hay un dato mas , la causa pueden ser 2 cosas
1 , un defecto en la recamara , un desgaste escesivo de la recamara en algun punto haria que la dilatacion de la vaina superase las tolerancias de las mismas , si ese probelma lo teneis con mas de una caja de municion , aunque sea de la misma marca yo intentaria comprobarlo

el segundo es un escesivo "cristalizamiento" del metal de la vaina , esto puede pasar puntualmente con cualquier vaina y con cualquier marca en un lote de fabricacion

y para finalizar , aunque en teoria no es "excesivamente peligroso" yo evitaria el uso de ese lote de vainas pues esa rotura esta afectando a la recamara ya que va a tener diferentes tensiones en la zona donde se produce la raja y donde no

una forma bastante segura de saber si el problema es de vainas o solo de recamara es somprobar si las rajas se forman de manera indiscriminada (problema de vaina) o son simpre en el mismo punto ( problema de recamara aunque quizas agudizado por una vaina cristalina)

saludos

RE: porque se rajan las vainas

Mensaje por johnsalchichon » 07 Abr 2009 05:39

gracias por el dato saludos

RE: porque se rajan las vainas

Mensaje por josej » 07 Abr 2009 01:20

Lo mas provable es que ensucie la recamara y aumente el desgaste ensi pero no es mada mas

RE: porque se rajan las vainas

Mensaje por CURRO » 07 Abr 2009 01:18

A mi si me hes de ayuda, por lo menos me has quitado el miedo.

RE: porque se rajan las vainas

Mensaje por josej » 07 Abr 2009 01:16

espero que seos sea de ayuda ya que no es muy importante



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Saludos que no es lo mismo que salidos

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