CZ 550 LUXE o SANTA BARBARA cal. 308?

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RE: CZ 550 LUXE o SANTA BARBARA cal. 308?

Mensaje por jabaliviejo » 24 Abr 2009 12:34

Eso es, así funciona.
Lo que pasa es que en las primeras operaciones ajusta el 0 al rifle en concreto en el que se instala el boss, por eso fija el 0 con una pasta sellante.
En cuanto al libro, se supone que tiene las especificaciones de gran número de velocidades y pesos... De lo contrario, como dicen en mi pueblo: "verdes las han segao".

RE: CZ 550 LUXE o SANTA BARBARA cal. 308?

Mensaje por RHACAZADOR » 23 Abr 2009 14:43

Jabaliviejo:
He visitado el enlace y, efectivamente, es muy didáctico. De todas maneras, te diré que intuyo como funciona el bos, pero no lo entiendo perfectamente. Creo que lo que hace es alargar o acortar el cañón para que la bala salga exactamente en un punto muerto de la vibración pero no termino de verlo claro. Lo que sí parece evidente es que funciona, pero las tablas para su uso deberían tener la Velocidad inicial anunciada por el fabricante y las distintas longitudes de cañón posibles y en las imágenes no lo termino de entender bien.
Yo he hecho varias veces pruebas de cargas progresivas para un rifle y se puede ver en la diana como los puntos de impacto se distribuyen verticalmente hasta llegar a un lugar donde tres o cuatro cargas desiguales pegan todas en el mismo sitio. Ahí está la carga media potencialmente más precisa. Y es muy evidente en los monotiros de finísimo cañón. Saludos.

RE: CZ 550 LUXE o SANTA BARBARA cal. 308?

Mensaje por 308CHOT » 23 Abr 2009 00:32

Gracias lo miraré en cuanto pueda.

RE: CZ 550 LUXE o SANTA BARBARA cal. 308?

Mensaje por jabaliviejo » 22 Abr 2009 19:47

Buena explicación RHA

Si me permites y para que algo de lo que has comentado se vea en imágenes, se puede ir a la página http://www.browningint.com/es/intro.html

Pinchando arriba a la derecha en la sección videos, en el apartado de técnica, elegimos "BOSS" donde un video explica (en americano, claro) el sistema que Browning tiene para hacer que la bala abandone el cañón en el momento final de ciclo de la vibración.
Se pueden ver los modelos de Boss que incorporan reductor de retroceso y los normales, así como su ajuste y el efecto que las vibraciones tienen en el ángulo de salida de la bala.

Aunque no se hable inglés, seguro que se entiende y además es muy entretenido.

RE: CZ 550 LUXE o SANTA BARBARA cal. 308?

Mensaje por 308CHOT » 20 Abr 2009 15:03

Muchas gracias me ha quedado perfectamente claro. Lo que me he dado cuenta es que sois unos maquinas en lo de las armas. Muchas gracias a los dos.

RE: CZ 550 LUXE o SANTA BARBARA cal. 308?

Mensaje por RHACAZADOR » 20 Abr 2009 14:47

Parece demostrado que en los rifles de cañón pesado la opción del cañón totalmente flotante es la mejor.
Pero en nuestros rifles de caza a menudo esto no es así.
La vibración causada por el disparo se transmite a lo largo del cañón como un movimiento armónico simple, lo que da lugar a que la punta del cañón haga un gesto como de describir más o menos un óvalo (la onda se trasmite en más de un eje). Las cargas más precisas serán siempre las que hagan que el proyectil salga del ánima en el momento en que el extremo del cañón esté en un punto muerto (superior o inferior) de ese "gesto". Ello es debido a que el cañón está "parado" en su vibración en esos puntos.
Los armónicos del cañón afectan especialmente a los cañones finos, que vibran con mayor amplitud que los gruesos, que son más rígidos.
A veces es interesante encamar también una parte de la culata (en su extremo delantero en el guardamanos) para que el cañón quede ahí fijado y reducir la amplitud de su oscilación. El resultado mejora al cañón flotante y mas aún tirando munición comercial, que arroja unas diferencias en la velocidad inicial de los proyectiles de escándalo.
Es un "mundillo" complicado y apasionante. El hecho cierto es que los Brnos son -como casi todos los rifles- bastante sensibles a este trabajo y mejoran, no sólo su precisión, sino sobre todo su consistencia. Pasando de ser rifles "normalitos" en cuanto a sus prestaciones a "buenos" o "muy buenos" dependiendo de la unidad. Yo creo que es debido a que están muy bien hechos, aunque no muy "afinados".
Yo tengo 10 Brnos en otros tantos calibres y me divierto con estas cosas. Saludos.

RE: CZ 550 LUXE o SANTA BARBARA cal. 308?

Mensaje por RHACAZADOR » 20 Abr 2009 14:32

308chot:

Amplío la explicación de Jabaliviejo, que por lo demás es absolutamente correcta.
Como él ha explicado, un rifle puede ser considerado como un diapasón. A cada disparo todo el sistema vibra y de la homogeneidad de esas vibraciones dependen la consistencia y la precisión.
Llamaremos siempre precisión a la capacidad de un rifle de hacer grupos pequeños en series de 3 ó 5 disparos.
Y llamaremos consistencia a la capacidad del arma de repetir esos resultados siempre (y no tirar bien en días secos y cálidos y tirar mal en días húmedos y nublados, lo que pasa a veces).
El encamado consiste en crear una capa intermedia de resina de alta dureza y estabilidad entre la acción y la culata. El resultado es que la acción "encaja" milimétricamente en una "cama" de resina que permite un perfecto apretado de los tornillos de fijación de la acción obteniendo como resultado una alta consistencia de todo el sistema.
La zona más frecuentemente encamada es la que corresponde al tornillo delantero de la acción. Donde se encuentra además siempre el reborde inferior que la acción lleva encajado en la culata para absorver el retroceso. Después se suele encamar el apoyo del tornillo trasero y -muy a menudo- cinco centímetros de cañón (los próximos a la acción).
Sobre dejar el cañón total o parcialmente flotante hay muchas teorías.

RE: CZ 550 LUXE o SANTA BARBARA cal. 308?

Mensaje por jabaliviejo » 20 Abr 2009 13:52

Que yo sepa el encamado o bedding consiste en adaptar el bastidor o madera sobre la que se ensambla el rifle para que el contacto entre una parte y otra sea perfecto.

Normalmente el encamado tiene varios grados de presión en cada parte del rifle según convenga que el contacto sea mayor o menor. Por ejemplo en el cañón el encamado se hace de tal modo que en la zona del guardamanos no exista contacto. Esto se hace para que el cañón no tenga en toda su longitud nada que comprometa su precisión.
Sabemos que si el cañón flota líbremente las ondas de vibración del disparo no se ven interferidas y se logra una mayor precisión.

Es como si el bastidor, por una parte, y las partes metálicas, por otra, fueran dos piezas perfectas de un pùzzle que casan fielmente teniendo un contacto total en una zona para conseguir gran solidez y un contacto cero en el cañón para que flote libre.

A menudo se hace únicamente el encamado del cañón y se da por hecho que el resto de la madera o bastidor está suficientemente bien adaptada a las partes metálicas como para no producir impreciciones en el disparo.

Algunos rifles vienen de serie con el cañón flotado y otros no.

Si me equivoco ruego me corrijan

RE: CZ 550 LUXE o SANTA BARBARA cal. 308?

Mensaje por 308CHOT » 20 Abr 2009 13:06

Perdona por mi "incultura" armamentistica, pero me podrías decir que es eso de "encamado del rifle". Gracias.

RE: CZ 550 LUXE o SANTA BARBARA cal. 308?

Mensaje por RHACAZADOR » 16 Abr 2009 14:48

Creo que has acertado en la elección, pero por el más adecuado visor que trae, como te ha indicado un compañero en un comentario anterior. Es de mejor calidad que el Bushnell y eso se nota mucho por la noche. De todas maneras, no sé si te has fijado en la retícula. Es importante que sea de palos gruesos (tipo german 4) para que sea apto para esperas. Las retículas duplex y similares no se ven por la noche con poca luz.
Colecciono Brnos (los antecesores del modelo que has adquirido) y disiento con el compañero que los juzga como más precisos que los Santa Bárbara. Mi experiencia (larga) es lo contrario. De serie SB hace armas más precisas que Brno y su homóloga CZ. Ahora bien, si quieres mejorar la precisión y consistencia de tu arma, hazle un bedingg(encamado) y los resultados serán magníficos. He encamado bastantes rifles de esta marca y en todos los casos la precisión es buena o muy buena (del orden de MOA o MOA y media) y la consistencia excelente. (siempre pegan donde se espera, son muy fiables).
Mucha suerte y ya nos contarás. Saludos.

RE: CZ 550 LUXE o SANTA BARBARA cal. 308?

Mensaje por 308CHOT » 15 Abr 2009 18:59

Mañana por fin me llega el CZ 550 en 308 y por supuesto que por la tarde iré a probarlo. Muchas gracias ya os diré como a ido.

RE: CZ 550 LUXE o SANTA BARBARA cal. 308?

Mensaje por aulo_scipio » 05 Abr 2009 21:31

Gracias,les echare una ojeada:((1

RE: CZ 550 LUXE o SANTA BARBARA cal. 308?

Mensaje por 308CHOT » 04 Abr 2009 20:38

Pues el SB a sido aqui en el foro, me parece que era Marlin444 y el CZ ha sido por internet en mil anuncios.

RE: CZ 550 LUXE o SANTA BARBARA cal. 308?

Mensaje por aulo_scipio » 03 Abr 2009 19:50

Donde te han dado esos precios? me gustaria echarles un vistazo.gracias:((1

RE: CZ 550 LUXE o SANTA BARBARA cal. 308?

Mensaje por JohnWoolf » 03 Abr 2009 17:15

Yo he recechado y monteado bastante con un SB Police en .308 y soy usuario "de por vida" de CZ. Ambos te darán grandes satisfacciones. Pero creo que el CZ será algo más preciso.

Los dos son Mauser puros, así que ya sabes que puedes afinar el disparador, la extracción es hercúlea, los tetones son los que menos headspace van a ceder en tres millones de tiros, etc ...

Y el CZ tiene bases integrales.

Saludos.

JW.

RE: CZ 550 LUXE o SANTA BARBARA cal. 308?

Mensaje por juanillo23 » 03 Abr 2009 13:41

Ufff... Vaya dilema... Son dos rifles que me gustan mucho, que me parecen muy buenos y que de precios están muy parejos.... Pero yo, personalmente, me quedaría con el Cz, es la niña de mis ojos....

Un saludo

RE: CZ 550 LUXE o SANTA BARBARA cal. 308?

Mensaje por 308CHOT » 31 Mar 2009 10:08

Gracias. Me parece que me voy adecidir por el cz, pero solamente por estética. X que ya he probado los dos y son muy parecidos. Un saludo. Gracias por vuestras opiniones, ya me lo he comprado.

RE: CZ 550 LUXE o SANTA BARBARA cal. 308?

Mensaje por fuenteovejuna » 31 Mar 2009 09:54

Pues a igual estado, yo compraria el CZ porque por 100 euros más que el SB consigues un visor bastante mejor y de mayor precio que el Bushnell. O sea que la diferencia está en el visor y no en el rifle. Y sin juzgar la calidad de uno y otro rifle porque ambos te van a cumplir sobradamente, lo que de verdad mata es el visor. No se puede matar lo que no se ve. Cualquiera de los dos rifles te va durar toda la vida y seguramente lo heredará alguien y seguirán funcionando. CZ se consiguen piezas en todo el mundo, SB solo tiene Torres. Ahora bien, como te han dicho antes, es cuestion de cual te gusta más.

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