rifles para grandes presas

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RE: rifles para grandes presas

Mensaje por CHEMARQ » 09 Feb 2009 23:16

[citando a: Kukrie]
De acuerdo, Argoli.

En eso estoy contigo.

Es verdad que jugando con los pesos, cuando más grande es el calibre, más "juego" tienes, pues la capacidad de carga de pólvora de la vaina suele ser grande, y puedes usar las puntas tradicionales para lo que se suele usar el calibre, y montando proyectiles más livianos, aunque no sean especialmente aerodinámicos por su cortedad y perfil redondeado y baja densidad seccional, pueden cumplir perfectamente hasta 300 o más metros para animales de menor corpulencia y tamaño

Más allá, aunque mantengan una energía más que suficiente, supongo que no andarán tan bien de precisión como un proyectil más afilado tipo spitzer Boat Tail.

Pero, cuantas piezas hemos abatido a más de 300m reales??? :?

Un saludo.


Desgraciadamente... yo no he abatido más que TRES por encima de esas distancias... y por supuesto con todos los apoyos del mundo y a bicho parado...

Un buen amigo me va a recargar municion del 375H&H& con puntas blandas de 200gr... y en cuanto tenga resultados las compartire con vosotros... fundamentalmente para su uso con fauna española.

JM

RE: rifles para grandes presas

Mensaje por Kukrie » 01 Feb 2009 19:41

De acuerdo, Argoli.

En eso estoy contigo.

Es verdad que jugando con los pesos, cuando más grande es el calibre, más "juego" tienes, pues la capacidad de carga de pólvora de la vaina suele ser grande, y puedes usar las puntas tradicionales para lo que se suele usar el calibre, y montando proyectiles más livianos, aunque no sean especialmente aerodinámicos por su cortedad y perfil redondeado y baja densidad seccional, pueden cumplir perfectamente hasta 300 o más metros para animales de menor corpulencia y tamaño

Más allá, aunque mantengan una energía más que suficiente, supongo que no andarán tan bien de precisión como un proyectil más afilado tipo spitzer Boat Tail.

Pero, cuantas piezas hemos abatido a más de 300m reales??? :?

Un saludo.

RE: rifles para grandes presas

Mensaje por argoli » 01 Feb 2009 19:27

Lo que he querido explicar, no es que 375HH, sea en general un calibre con mayor rasante, que el 300WMag. sino que no es oro todo lo que reluce, todos los calibres cambiandole los parametros, pueden dar unos resultados optimos, para cazar. porque en general se tiene la idea, que cada calibre hace una cosa distinta, pues es lo que leemos en las tablas de las casas de municiones comerciales, y solo he querido documentar, que con un 375, se podria hacer un tiro de caza a una gran distancia sobre un animal, que normalmente lo cazariamos con un rifle del tipo 300Wmag.

RE: rifles para grandes presas

Mensaje por Kukrie » 01 Feb 2009 19:17

[citando a: argoli]
300WinMag. punta GPA, 180grs a 100m mas 4cm, a 200m menos 3,9 cm., a 300m menos 34 cm.
375HHMag, punta GPA, 212grs a 100m mas 4cm, a 200m menos 3,7 cm, a 300m menos 32cm.
Con el mismo tipo de punts y 32grs mas de peso el 375HHMag. tiene unas trallectoria mas tensa que un 300WinMag.


En este caso tienes razón, Argoli.

Pero de eso a generalizarlo... Un 300 WM con una Sierra Gameking de 180 grains y CB .505, o la misma de 200 grains y CB .525 supongo que vuelan mejor que las dos GPA, y que la mayoría de .375HH del mercado...

La GPA no creo que sea una bala que destaque por un elevado CB, y en 375HH no creo que tengas muchas puntas de alto CB, a parte de la misma Sierra Spitzer Boat Tail (la Gameking) de 300 grains, que tiene entre .458 y .480 en función de la velocidad.

Por poner unos ejemplos de caidas del .300 WM en munición de alto CB y para bichos "grandes" (código de uso 3 de Federal)

Trophy Bonded Tip 180grs 100m - +3,81 200m - 0 300m - -16.76cms
Barnes MRX 180 grs. 100m - +3,81 200m - 0 300m - -16,51cms
Nosler Partition 180grs 100m- +4,06 200m - 0 300m - -18,79cms

Un saludo ;)

RE: rifles para grandes presas

Mensaje por Josua » 31 Ene 2009 20:27

Abundando en lo comentado, hace ya unos años que recargo el 375 HH, con puntas Sierra Pro-Hunter 200 granosFN PowerJacket 2900. Los resultados muy buenos

RE: rifles para grandes presas

Mensaje por argoli » 31 Ene 2009 12:32

300WinMag. punta GPA, 180grs a 100m mas 4cm, a 200m menos 3,9 cm., a 300m menos 34 cm.
375HHMag, punta GPA, 212grs a 100m mas 4cm, a 200m menos 3,7 cm, a 300m menos 32cm.
Con el mismo tipo de punts y 32grs mas de peso el 375HHMag. tiene unas trallectoria mas tensa que un 300WinMag.

RE: rifles para grandes presas

Mensaje por Rieden » 31 Ene 2009 09:49

[citando a: argoli]
Para que te hagas una idea, el 375HHMag, con proyectles de 200grs, tiene una trayextoria mas tensa que un 300Win.Mag con 180grs.

Caramba, ¡que sorpresa!
Pero... ¿esto es así incluso tirando a distancias largas?
Y cuando digo largas me refiero aprox. los 300 metros. O incluso menos.
Me cuesta trabajo creérmelo, pero viniendo la información de Argoli... , será verdad.
Saludos y buenos dias a todos.

RE: rifles para grandes presas

Mensaje por notefiesdeesto » 30 Ene 2009 20:00

Muy interesante la presencia comercial de estas puntas ligeras, el 9,3 de 179 grains debe tener una tensión bastante aceptable, falta esperar la confirmación de alguno de los especialistas en safaris la selección de bichos africanos que las distintas legislaciones permiten cazar con este calibre. Obviamente no con puntas de 179 grains.

RE: rifles para grandes presas

Mensaje por argoli » 30 Ene 2009 16:12

La casa de municion francesa Sologne, carga el 375HH mag. con proyectiles de 200grs,212grs,220grs,235grs, 256grs,263grs,270grs y 300grs. Y el 9,3x62 con 179grs,238grs,250grs,260grs,285grs. Para que te hagas una idea, el 375HHMag, con proyectles de 200grs, tiene una trayextoria mas tensa que un 300Win.Mag con 180grs.

RE: rifles para grandes presas

Mensaje por notefiesdeesto » 30 Ene 2009 15:58

Chemarq, ¿Qué puntas de 200 grains son exactamente las que dices que sirven para el .375? ¿Pierde pronto la velocidad o sirve para tiros muy largos? Si me das todos los datos que puedas sobre "la jugada" te lo agradeceré. Ya puestos a preguntar ¿Se puede hacer algo parecido con el 9,3x62?¿Esto es teórico o alguien lo ha probado?
Me ha atrapado la posibilidad de una "doble personalidad" de estos calibres.
Añado otra pregunta y me ahorro un post (no os mosqueeis por el bombardeo): ¿Dónde es legal la caza de los 5 grandes con 9,3x62?

RE: rifles para grandes presas

Mensaje por CHEMARQ » 28 Ene 2009 16:41

[citando a: Zorro]
Aquí nadie dice nada del nuebo .400 H&H, ¿qué tal será?.


Pues me encantaria decir algo... y aun más me encantaria poder probarlo... y no te puedes ni imaginar lo que me gustaria comprar un rifle en ese calibre e irme a Africa con él... con la sana intención de tumbar un búfalo....

Sin embargo solo nuestro amigo Argoli me ha comentado algo de él; no conozco aun a nadie que tenga ningun rifle en ese calibre... y menos aun que haya salido ninguno a la venta.

Lo malo es que probablemente de momento solo haya rifles en calibre 400 H&H fabricados por la propia casa Holland & Holland de London... y cuantos afortunados conoces que sean poseedores de un rifle fabricado por H&H ????

Un saludo
JM

:M

RE: rifles para grandes presas

Mensaje por CHEMARQ » 28 Ene 2009 16:37

[citando a: Cansino]
Hay te has colado un poco Jose Maria, se pueden usar puntas ligeras en el 458, pero procedentes del calibre 44/40 nop, le quedarian un poco pequeñas de diametro, las puntas mas lijeras que he encontrado son de 300 grains, tienes de diferente cofiguracion, HP, RN, e incluso con punta de plastico.


https://www.hornady.com/shop/?ps_session=3e800b194d419852e8bc7557da434509&page=shop%2Fbrowse&category_id=af5deec836f85b2da637a81825e37bab

Saludos


Pues tienes razón... ups !!!!! me referia a la carabina de palanca 45/70 que es menos conocida en España que la 44/40 y por eso me ha hecho "patinar" los dedos al escribir.

Un saludo, y gracias por la correccion.....

JM

;)

RE: rifles para grandes presas

Mensaje por Cansino » 28 Ene 2009 10:47

[citando a: CHEMARQ]

Muy interesante aportacion ... de hecho has dado en el clavo.

Los 458 se pueden recargar usando puntas "chatas" de las diseñadas para el 44/40 de palanca, mas blandas y de menos peso que las del 458... pero de igual diametro... y son muy efectivas para la caza de especies de tamaño mas "normal".

En el 375 H&H tambien se le pueden montar puntas más ligeras , de 200 gr, igualmente de las diseñadas para carabinas de palanca. Con esa punta, de 200 gr, se consigue tener un 375 H&H que tiene una velocidad en boca hasta ligeramente superior a un 300 WM, conlo que tiene una tension de disparo excelente, y además tiene un diametro de proyectil que asegura una gran poder de parada.

Es una manera de encontrar una carga y un proyectil más "domestico" que te permite usar ese rifle que tanto te gusta y que te compraste para ese safari... y que desgraciadamente duerme el sueño de los justos en tu armero. Con ese tipo de cargas es posible usar estos "cañones" en fauna española.

Un saludo
Jose Maria

;)


Hay te has colado un poco Jose Maria, se pueden usar puntas ligeras en el 458, pero procedentes del calibre 44/40 nop, le quedarian un poco pequeñas de diametro, las puntas mas lijeras que he encontrado son de 300 grains, tienes de diferente cofiguracion, HP, RN, e incluso con punta de plastico.


https://www.hornady.com/shop/?ps_session=3e800b194d419852e8bc7557da434509&page=shop%2Fbrowse&category_id=af5deec836f85b2da637a81825e37bab

Saludos

RE: rifles para grandes presas

Mensaje por Zorro » 28 Ene 2009 10:39

Aquí nadie dice nada del nuebo .400 H&H, ¿qué tal será?.

RE: rifles para grandes presas

Mensaje por argocifa » 28 Ene 2009 10:30

Con un 300 WM se puede matar un elefante. Yo tengo un conocido que lo hizo. Un tiro en la sien y lo dejo seco. Pero como sabemos no es lo idóneo. Ahora bien, entre el 375 HH y el 9.3x64, me quedo con el segundo. Ya se ha escrito mucho sobre el tema y el segundo tiene mas penetración siendo la accion mas corta y con un retroceso mas agradable. Creo que todo son ventajas.

RE: rifles para grandes presas

Mensaje por Aberroes » 27 Ene 2009 23:43

Amigo Guals, tengo un Browning A-Bolt Titanium 270 WSM con cañon de 59 cm que pesa exactamente 2,5 kg y sumandole el visor Khales 3-10x50 con reticula en 2º plano y montura fija de acero Millet, pesa en total 3kg JUSTOS.
Te aseguro que despues de tenerlo colgado del hombro el dia entero ni sabes ni que lo llevas puesto.
Con puntas 140 acubond de la casa Blaser, 1040ms en boca, pones esta punta en los cuernos de la luna.
Este equipo es MARAVILLOSO PARA LO QUE PRETENDES.
Un saludo.

RE: rifles para grandes presas

Mensaje por CHEMARQ » 27 Ene 2009 23:19

[citando a: Kukrie]
Una pregunta un tanto "cafre"... pero viene a cuento con el tema :D

Para los que recargáis, sabéis si es posible/factible, por longitud de la ojiva, diámetros, etc... utilizar balas de arma corta (se entiende el proyectil) del .45 para recargar el .458 Lott, por ejemplo??? O del .40 para el .404 Jeffrey, etc...

Lo digo por que si fuera posible, quizás sería una opción de proyectil más interesante por dureza y construcción para poder usar vuestros "cañones" en montería en nuestro país, hasta 150m. + ó -. :D

Repito, supongo que debo estar diciendo una salvajada, pues el calibre más gordo que he empuñado es un simple .44 RM de palanca, y de munición para elefantes no tengo ni P.I....

Pero si funcionase.... :8 :? :| .... :lol

Ya veo que dentro de poco el 9.3x62 os va aparecer un .222 para montear!!! ;)


Muy interesante aportacion ... de hecho has dado en el clavo.

Los 458 se pueden recargar usando puntas "chatas" de las diseñadas para el 44/40 de palanca, mas blandas y de menos peso que las del 458... pero de igual diametro... y son muy efectivas para la caza de especies de tamaño mas "normal".

En el 375 H&H tambien se le pueden montar puntas más ligeras , de 200 gr, igualmente de las diseñadas para carabinas de palanca. Con esa punta, de 200 gr, se consigue tener un 375 H&H que tiene una velocidad en boca hasta ligeramente superior a un 300 WM, conlo que tiene una tension de disparo excelente, y además tiene un diametro de proyectil que asegura una gran poder de parada.

Es una manera de encontrar una carga y un proyectil más "domestico" que te permite usar ese rifle que tanto te gusta y que te compraste para ese safari... y que desgraciadamente duerme el sueño de los justos en tu armero. Con ese tipo de cargas es posible usar estos "cañones" en fauna española.

Un saludo
Jose Maria

;)

RE: rifles para grandes presas

Mensaje por Kukrie » 26 Ene 2009 15:07

Una pregunta un tanto "cafre"... pero viene a cuento con el tema :D

Para los que recargáis, sabéis si es posible/factible, por longitud de la ojiva, diámetros, etc... utilizar balas de arma corta (se entiende el proyectil) del .45 para recargar el .458 Lott, por ejemplo??? O del .40 para el .404 Jeffrey, etc...

Lo digo por que si fuera posible, quizás sería una opción de proyectil más interesante por dureza y construcción para poder usar vuestros "cañones" en montería en nuestro país, hasta 150m. + ó -. :D

Repito, supongo que debo estar diciendo una salvajada, pues el calibre más gordo que he empuñado es un simple .44 RM de palanca, y de munición para elefantes no tengo ni P.I....

Pero si funcionase.... :8 :? :| .... :lol

Ya veo que dentro de poco el 9.3x62 os va aparecer un .222 para montear!!! ;)

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