Muchas gracias por tus aclaraciones jabaliviejo.

Veo que opinas lo mismo que ya me habían comentado sobre la longitud del cañón del ACERA, y aunque en parte parecía que me decantaba un poco más hacía éste, la verdad es que me frena un poco leer estas opiniones, puesto que ya he leído varias veces esta misma versión.

Sobre el TITAN, en el enlace que me has enviado, hablan bastante bien, lo único que éste tan solo se fabrica en 300 y no en 7mm., aunque por eso tampoco encuentro ningún problema.

Un saludo y nuevamente mil gracias por tu ayuda.

Supongo que seguiré dando guerra, puesto que me estoy comiendo la cabeza con este tema, ya que tengo un montón de ganas de decidirme por un o por otro.:dc:dc

Hola Elbudi:
Nadie te recomendará con más vehemencia que yo un 30.06 si este fuera el único rifle que vas a emplear en cualquier modalidad... pero si lo que te planteas son dos rifles para dos modalidades distintas, mi consejo es distinto: un 9,3x62 semiautomático para batidas y un 300 WM ó 7 RM de cerrojo para recechos.

De hecho aunque mis dos rifles son 30.06 y 300 WM reconozco que no tiene mucho sentido disponer de dos calibres iguales (lo único que cambia en la práctica es la cantidad de pólvora que los impulsa).

En cuanto a la comparación entre el 7 RM y el 300 WM... Ambos son calibres netamente recechadores, más aún el primero por su calibre y por los pesos de bala que admite.
Para que te hagas idea, el 300 WM se diseñó con el fin de arrebatar al 7 RM su corona de calibre superpotente y supertenso.
Ambos consiguen similares resultados en cuanto a rasantes y caídas pero el 300 lo logra con un calibre más grueso y con mayor energía. Así pues, todo depende de qué vayas a recechar. Aunque, en general, el 7 RM es estupendo y suficiente para recechar toda la caza que tenemos en España, el 300 WM mata con más facilidad (su energía es de 3.671 libras/pie contra 3.221 del 7 RM).

Sobre su retroceso. Aunque todo depende del arma que lo dispare, el retroceso del 300 WM es mucho más notable.

El FN acera monta cañón de 51 centímetros... Un poco corto según mi concepto de los rifles para rececho. Yo optaría por un rifle de cerrojo convencional con cañón de 56 a 60 centímetros.

El Titán: para mi es un desconocido pues en efecto solo lo he visto en el Corte Inglés porque lo importan y venden en exclusiva. Lo compran a un buen precio y lo lanzan con un precio ajustado que incluye monturas y visor. Por cierto que el visor está bien y de las monturas –poli nicoleta– he oído hablar bastante mal.
El rifle es austriaco con acción 98 (por lo que pude ver precisamente ayer en el Corte Inglés de Pamplona)
véase la página del fabricante: http://www.jagd-shop.at/
Hay quien apunta que puede ser una filial de Voere, pero tengo mis dudas
Si como deduzco su nombre Titan 6 le viene de los seis tetones de cierre, no se puede negar que cuenta con un diseño robustísimo.

Si quieres saber más sobre ese rifle, pincha este enlace: http://www.armas.es/foro/foro.php?TEMA=1&MEN=10888

En cualquier caso, también hay otras ofertas similares. La última más conocida la del Weatherby Vanguard, que también ofrece buen precio.

:R:R

Buenas noches amigos!!

Hice la pregunta de este post hace bastantes días y todavía no os había podido responder puesto que hemos estado una temporada de viaje por lo que no me había podido conectar.

Antes de nada, daros las gracias a todos por la cantidad de respuesta que ha habido en este post. He flipado de lo que podéis llegar a saber del tema.....

Después de leer todas las respuestas detenidamente y de hablar con mi armero, creo que me voy a quedar con mi 30/06 para las batidas y voy a comprar un cerrojo 300 ó 7 mm para los recechos.

Como veo que la peña controla un montón del tema, me gustaría consultaros una cosa más. En la armería me han comentado que el 7 mm es más agradable de disparo pero a la vez un poco más flojo que el 300, ya que este último es más brusco de disparo pero mata más.

Yo solo he disparado con 30/06 y creo que me gusta un poco más el 300.

Vosotros que tenéis experiencia, que me aconsejáis??

Así mismo, en la armería me han recomendado el FN ACERA de cerrojo rectilíneo, sin embargo he leído alguna opición de que el cañón es corto y por lo tanto no acaba de quemarse bien la pólvora...... (Cosa que me han desmentido en la armería rotundamente)

Habéis oído algo al respecto, amigos???

En la armería de El Corte Inglés, me han recomendado el TITAN...... alguno de vosotros lo conocéis???

Un saludo anticipado y mil gracias por vuestra ayuda y consejos.

Argoli,te he mandado un privado ;)
Saludos al foro.

Bravo argoli, eres el mejor!!!,
:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:sn

Jabaliviejo, ojala tuviera esa cantidad de rifles, que tu dices, tengo algunos, pero si, desgraciadamente, mañana, y sin darle ideas a nadie, nos pusieran una limitacion, de que solo se pudese tener un arma rayada, yo me quedaria, con un cerrojo en cal. 7x64, para mi, el mas versatil calibre que he probado, y ya son muchos, es casi un magnun, sin retroceso, estabiliza, con el mismo paso de estrias, todos los proyectiles desde 115grs, a 177grs, lo dispara rifles de peso ligero, no hace el ruido, al disparar, de un magnum, y puedo cazar con el casi toda la fauna del mundo, eceptuendo los animales peligrosos.

Hola mperalta:
Yo también tengo un Santa Bárbara 300 WM y coincido contigo en que parece una varita mágica: si te apoyas bien, apuntas y poum! BLANCO. Sin embargo lo uso solo para rececho... no lo he llevado más que una vez a batidas porque en el disparo, aunque no siento el retroceso, pierdo al bicho de vista. Con el 30.06 tango la misma bala a velocidad más adecuada y con menos meneo. Pero lo que dices es cierto, cada uno nos adaptamos bien a un rifle.

Eso de los 400 rifles... Veo que no conoces a Argoli. No tendrá 400 pero andará por los 398 :D:D:D

Difícil entrar en según que conversaciones, pero en fin, los novatos también tenemos derecho, supongo.
Solo puedo contar mi experiencia personal, de cientos de monterías y ganchos, donde las más de las veces resultaba más efectiva la escopeta que el rifle.
Empecé tirando con un 30-30, pequeño, ligero y efectivo en tiros cortos, pero no daba más de si. De golpe, pase a un .375 H&H (un regalo), y rápido comprendí que era excesivo, aquello no era lo más adecuado para nuestra fauna, pero servir, pues claro que servia, al bicho que atizabas, rara vez tenias que pistearlo.
Tras aquello, busque la versatilidad y caí en el 30-06, magnifico para casi todo, y por supuesto mejorable.
Un buen día, un amigo, me dejo un Santa Bárbara 300VM, y seguramente debido a que aquel día dispare 4 balas con un pleno, me enamore, y seguí usándolo, y cada día mi amor hacia aquel rifle se acrecentaba, jamás había conseguido aquella efectividad, potencia, distancia, eficacia….Lo conseguía todo….estaba claro, era mi rifle y mi calibre, que pega, pues si, pero yo en el lance jamás he sentido el golpe.
Por fin cumplí el sueño de ir a Africa, y en lugar de llevarme rifle, alquile allí un 30-06. El rifle cumplió, Kudu, Orix, Waterback…., pero era evidente que se quedaba corto, todos los grandes, aún con disparos perfectamente colocados. Estos grandes antílopes te lo hacían pasar mal y si no fuera por los pisteros, yo no hubiera cobrado ninguno, incluso el kudu (56"), necesito 3 pildorazos, y el Waterback (31,5"), nos hizo sudar tinta hasta cobrarlo, con un tiro perfecto en el centro de la paletilla a unos 150 metros y con 180 gr.
Este año, Dios mediante, vuelvo a Africa, y conmigo el Santa Bárbara, y aún sin haber estado, estoy convencido de que no sufriré lo que con el 30-06, y seguramente no se trate de cuestiones técnicas, que seguro que si, pero hay algo más importante que todo eso, y es sin lugar a dudas el cariño y la confianza que nos tenemos, mi rifle y yo, yo y mi rifle, un tanden perfecto.
Termino diciendo que en efecto, hay más de cuatrocientos calibres, y seguramente cada uno de ellos es especial en algo, pero al igual que no podemos disponer de 400 coches, difícilmente podremos disponer de un arma para cada especialidad, y que dentro de lo normal, al final, creo que el mejor calibre, y la mejor arma, es aquella con la que nos sentimos bien, en la que confiamos, y lo que dentro de las limitaciones lógicas de cada cual, lo que hemos de buscar, es el "maestro de tó, profesor de ná", y yo lo encontré, no se si es mejor o peor, si es un mal rifle y un mal calibre, pero si existe un anillo para un dedo, existe un arma para un cazador, y tuve la suerte de que nos encontramos: Santa Bárbara 300VW. Mi amor.
:cw

Es mas potente que el 8x57js, este, se carga con proyectles de 223milesimas de pulgada, y se puede cargar con proyectiles hasta 220grs, el 318WR, carga con proyectiles de 329, y se carga hasta 250grs de peso, siendo algo mas rapido, en igualdad de peso, en la practica, te puedes aventurar con el con animales de mas embergadura,

[citando a: argoli]
Si, jabaliviejo, tengo un Westley en 318WR. monta proyectiles de 329milesimas de pulgada, , magnifico calibre y arma, lastima que sea tan desconocido, actualmente cargan esta municion Kynoch, Wolfgan Ronnney y W.Kachka, este ultimo austriaco,

He estado mirando el cartucho en munición.org y así, a botepronto y sin estudiar la balística, me parece que para nuestras batidas y monterías puede resultar aún mejor que el 8x57, no sé si me equivoco.

Hola, buenas Elbudi.
Volviendo al origen de la pregunta, la opcion que yo tomaria respecto a los tres calibres mencionados,seria la del 7mm Rmg.
He usado varios años uno, y lo quite para optar a un accesorio, iba muy a gusto con el, y era muy contundente, para batida con punta KS de 162 grs.
Al hilo de la disquisicion posterior, quisiera exponer alguna cosa, en cuanto a los enamoramienos que produce un calibre un otro sobre el resto.
Creo, que una persona, que practica una modalidad determinada, con conocimientos de armas y tiro, cuando busca un calibre para un lance en concreto, trata de ver la cualidad del cartucho en el factor mas critico que necesita. Me explico.
Cuando una persona tiene entre sus necesidades, que hacer un tiro lejano, de esos que son lejanos para un montero, sabe que debe colocar el disparo en un sitio vital, para no estropear el trofeo. ese tipo de caza, no es para comer. Es para glosarlo en su repetorio de "Trofeos". Ha pagado bien, y va un guarda con el. El factor critico, son las correciones en altura y deriva, los vientos etc etc. Necesita un calibre muy tenso, que evite esos errores de caida y que llegue rapido. Si el dia es de nulo viento, la deriva... va sola. Necesita tension, pero no excesiva potencia. La necesaria para que el impacto bien colocado haga su trabajo. Es un disparo pensado y meditado, calculado y ejecutado.
En el caso de las monterias, por la propia dinamica de huida de los animales, movidos por el "jaleo", el tipo de calibre, el tipo de arma, no tiene por que asemejarse en las caracteristicas del "recechador". El calibre habra de ser mas potente, el tipo de animal a batir es mas corpulento, y el factor añadido de la adrenalina los " acoraza" literalmente contra calibres que no reunan ciertas caracteristicas.
Aqui, el factor critico, es el movimiento del animal acosado y su resistencia. Se necesita un calibre, que no tiene que ser de unas caracteristicas de tension y balistica para ejecutar pocas correciones en su trajectoria. No cabe tiempo para retocar "click arriba-click abajo". La reticula esta graduada para la distancia media que nos encontramos habitualmente en este terreno, y eso si la lleva. Se prima la potencia, y capacidad de repetir de forma inmediata un segundo disparo. La balistica que desarrolla el cartucho, no necesita de estudio. Cuando impacte, ni siquiera en algunos casos habra desarrollado su velocidad inicial. En otros, ni siquiera habra empezado a ascender. La punta en vuelo, debe ser de una masa y una perfomance, que garantice un abate limpio y contundente, donde el punto de impacto no quede en el momento del disparo, muy precisado. Potencia y velocidad de repeticion.
Al margen de los calibres que yo tengo, alabo los calibres europeos.
¿ Por que ?. Por que estan pensados para la fauna Europea, y de ahi nacen los mejores. Los mejores para rececho, los mejores para batida.
Los calibres americanos, estan pensados para su orografia, y aunque haya algunos que nos encante, aqui en Europa tienen su replica, cuando no sus origenes.
Te he dicho que optaba por el 7mm Rmg, por que es el que me gusta de entre los tres expuesto. " Uno para todo", para mi no es la solucion.Me gusta, es inevitable, la bateria de rifles. Pero si tu idea, es comenzar con uno, la balistica de los "7mm", ha sido mejor que los ".30". Y tambien te digo lo que he venido explicando. En la mayoria de los disparos a los jabalies, el cartucho no desarrolla ni siquiera sus mejores galas en balistica, por la cercania del disparo. Asdi pues, si ya tienes el .30-06 Spgr, tambien andas bien. Solo tienes que aprender a usarlo.
Un saludo.

Si, jabaliviejo, tengo un Westley en 318WR. monta proyectiles de 329milesimas de pulgada, , magnifico calibre y arma, lastima que sea tan desconocido, actualmente cargan esta municion Kynoch, Wolfgan Ronnney y W.Kachka, este ultimo austriaco,

[citando a: argoli]
Jabaliviejo, lo de que las municiones desaparezcan, es el recurso que dicen los malos armeros, yo tengo rifles, que uso normalmente, en calibres como 318WR, 400/350. 9,5x57Mann. Sch. etc, y nunca he tenido problemas en el abastecimiento de municion, no te digo nada actualmente teniendo internet, Y los americanos son un gran pais, al que normalmente admiro, de hecho uso un producto americano, que a la mayoria le resulta raro, un coche americano, y no es el primero que tengo, estoy seguro que la mayoria de los compañeros foreros tienen coches europeos.

Tienes un 318 Westley? Vayya! Nunca he visto uno. He visto el 9.5 y el 400/350 (este último en acción) pero un 318 jamás... ¿Eso es calibre 8.5?

Empezando por los importadores otrohora, que dentro de la union europea se han convertido en distribuidores, estos y los que siguen siendo importadores, procuran la variedad justa, para limitar el stok, pero a medida que la genta que usa rifle, tenga más conocimientos y se preocupe por saber, crecerá la exigencia y si los armeros quieren vender, tendrán que escuchar a estos clientes a los que hoy les venden el 30.06 para todo, el 300W y el 7m/mR y el 270 W. Señores, calibres vivos, efectivos y en uso hay más de 400 (Cuatrocientos), se puede entender que tengamos que cerrar el circulo con media docena ?. Particularmente conocí el 6,5x68 de un cazador francés en el valle del Monte Perdido, hace bastantes años y siguiendo mi sistema, aparte de las tablas balisticas, le pedí que me dejara tirar..me gustó mucho y lo adopté.

Jabaliviejo, lo de que las municiones desaparezcan, es el recurso que dicen los malos armeros, yo tengo rifles, que uso normalmente, en calibres como 318WR, 400/350. 9,5x57Mann. Sch. etc, y nunca he tenido problemas en el abastecimiento de municion, no te digo nada actualmente teniendo internet, Y los americanos son un gran pais, al que normalmente admiro, de hecho uso un producto americano, que a la mayoria le resulta raro, un coche americano, y no es el primero que tengo, estoy seguro que la mayoria de los compañeros foreros tienen coches europeos.

[citando a: argoli]
Jabaliviejo, con las caracteristicas del 3006, en Europa tenemos muchos, con el mismo proyectil el 30R Blaser. con un poco mas de proyectil, estan el 8x60S o el 8x64S, con menor proyectil tenemos el 7x64, que hace todo lo que pueda hacer un 3006, ah y el argumento de que tu armero no los tiene, solamente es porque nadie se lo pide. Eso si tienen los americanos, la gran fuerza de su marketing comercial. Otro ejemplo es que todos conocemos el 7mmRemMag, y muy pocos el 8mmRemMag, simplemente porque no lo han introducido aqui, y todos conocemos un europeo de estas mismas caracteristicas el 8x68S.

Pues sí, Josue.... esto es lo que tiene un foro.

En cuanto a lo de calibres iguales al 30.06... Pues sí, sería estupendo pero si lo pudiera tirar un saut o un cerrojo. Además, desde el momento en que cualquier armería tiene al menos 3 variedades de 30.06 por ninguna o como mucho una de 30 Blaser...
¿Quien se compra un rifle arriesgándose a que desaparezca su munición? No lo digo porque sea europeo, pues de hecho tampoco me compraría según que versiones de magnun corto o ultramagnum corto.
En cuanto al 7x64 sí que lo elegiría antes que el 270 e incluso antes que el 280, pero no lo antepondría al 30.06... Pero es una opinión de gusto y hasta de rareza personal.

Se me olvidaba la reflexión final: hay mucha gente que le tiene envidia (sana o no) a lo americano, no porque sea mejor, que en efecto no lo es, sino porque es comercialmente más capaz. Repito que menos quejarnos y más estrategia y labor comercial. La publicidad hace mucho en este sentido y la propaganda, más todavía y si eso se apoya con producción desde las factorías, ya ni te cuento... pero claro, siempre caga más un buey que 100 golondrinas.

Si me permitis dar mi opinión, mientras nadie eche mano de la "faca", habeis pasado de un tema a otro, que es lo más adecuado para una modalidad, a que cartuchos son mejores.
La pregunta inicial era de batidas a rececho, para centrar el tema, cabe decir que una cosa es Pinto y la otra Valdemoro el que quiera un rifle para todo, en un lado u otro andará cojo. Entiendo que un semi por no comprar un express, es una salida inteligente y práctica para batida y monteria, pero para rececho no es adecuado, se puede usar, claro, no en las reservas nacionales, donde está prohibido, pero nunca tendrá las cualidades de un calibre recechista, calibres buenos para recechar y que se encuentran en la mayoria de armerias, 243,6m/m Freres, 270, 6,5x57R,6,5x65R,6,5x68S y si se puede permitir un rifle monotiro.
En cuanto a diseños, no marcas, lo siento por los que no estan en el palo, pero definitivamente los calibres continentales infinitamente mejores técnicamente y eso que ya lo dijo el Sr. Villalonga e.p.d.por TV3 "Los ingleses son todos un poco maricones" al preguntarle sobre un supuesto romance entre Carlos y su chofer. Coñas aparte los diseños ingleses y centroeuropeos, son más logrados, con hombro abierto, menos presión y efectivos. Hala, gasolina al fuego!