OSO ESLOVENO ATACA UN CAZADOR EN EL VALLE DE ARAN.

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RE: OSO ESLOVENO ATACA UN CAZADOR EN EL VALLE DE ARAN.

Mensaje por angelavila » 18 Nov 2008 22:06

[citando a: JOSETXU]
Jabaliviejo,el problema no es solo de que la administracion se hace la remolona o no,el problema son los daños poco demostrables a largo plazo,un ejemplo,un pastor de belagua amigo mio(que hace unos quesos de P.M.)una buena noche aparecio camille ,osa parda reintroducida en Francia,coja de una pata y ciega de un ojo,por su borda(establos) y le mato ocho o nueve ovejas (matar ,mato dos las demas murieron aplastadas),la administracion le pago esas ovejas,hasta ahi todo bien,lo que no pagan,es la leche que dejan de producir las ovejas debido al susto(corte de leche),Con lo que los corderos se mueren,y deja de fabricar quesos(mayor fuente de ingresos en esos valles,Despues de la carne).Y ya pueden venir todos los ecolo-jetas,tecnicos ,biologos y lo que quieras a decir que si el oso tarari que si el oso tarara,que les pregunten a todas esas gentes que conviven con ellos ,que intentan ganarse la vida,y en una noche una "dulce osita"(Que no es como los de disney)da al traste con el trabajo de todo un año,que pregunten cuantas noches en vela por una oveja paridera con algun problema,o vaca o potro o,o,o.....es muy facil criticar a las gentes de la montaña,cuando se tiene un trabajo de ocho a tres,calefaccion,vas y vuelves del trabajo en coche,no te mojas,no pasas frio,etc etc,.Un saludo y perdon por el peñazo,pero es que el tema de los osos reintroducidos es muy grave.


Pero todo eso es medible y se puede peritar y reclamar como daño, no tiene porque limitarse la indemnización a las ovejas muertas, claro que probablemente haya que pleitear con el seguro, sí es que lo hay, o con la administración en caso contrario, pero sí todos los damnificados lo hicieran al final las compañias acabarian pagando directamente ese lucro cesante.

En Castilla y León, la forma que tiene la Administración Autonomica de cubrir su responsabilidad sobre los daños que ocasionan las especies protegidas, el lobo al sur del rio Duero, es obligar a los ganaderos a suscribir un seguro, curioso ¿no?

Un saludo.

RE: OSO ESLOVENO ATACA UN CAZADOR EN EL VALLE DE ARAN.

Mensaje por dinocoky » 18 Nov 2008 17:04

Las ultimas noticias sobre el tema en el valle de Aran, de la semana pasada, es que la conselleria de medi ambient de la Generalitat de Catalunya, no ayudara a capturar a la osa, pues dice que llega el invierno y que no tardará en ponerse a hibernar esta osa, pero creo que hay un trasfondo y es que varias asociaciones de ecologistas de la provincia interpondran una denuncia si se la captura.
Total que se han acojonao y no se hace nada de nad ni siquiera se la esta siguiendo para saber por donde anda, cosa dificil aunque se quiera, pues no para quieta en esta epoca.

RE: OSO ESLOVENO ATACA UN CAZADOR EN EL VALLE DE ARAN.

Mensaje por skeet » 18 Nov 2008 12:23

La madre que los parió....:(1

Si esa misma inteligencia la utilizaran para hacer bien algo mejor nos iría a todos.

RE: OSO ESLOVENO ATACA UN CAZADOR EN EL VALLE DE ARAN.

Mensaje por KOSKI » 18 Nov 2008 11:59

la cosa esta muy mal para los cazadores en estos temas por que nos miran malamente los ecologistas , aqui en Madrid la Esperanza Aguirre ha conseguido hacer una carretera que va a reducir el numero de muertos de la zona y le ha costado Dios y ayuda por que decian que hablía linces, resulta que encontraban excrementos de lince en esos terrenos de alrededor , a traves de pertinentes pruebas y ensayos que hicieron los de Medio Ambiente de la CAM se vio que subsodichas caquitas habian sido congeladas e implantadas en los terrenos (joroba que inteligentes son los ecologistas) todo esto para tener mas zona de influencia para el lince (ojito el lince me encanta y me parece muy bien que se le proteja) y eso no ha sido noticia en ningun sitio, ahora estan calladitos, pero por que no se les juzga ¿ no tendrian que denunciarlo? o es que hay dos leyes la primera para los cazadores y otra silenciosa y traicionera para los ecologistas, ¿que pasa con los muertos en accidente de trafico que ha habido por retrasar esa obra? ¿que pasa con los socios de los cotos que han estado con problemas en ellos para la caza por culpa de unos estafadores? eso si a esos señores nadie les quita las ayudas por hacer esas estafas , por que a ver quien es el guapo que lo hace

un saludo

RE: OSO ESLOVENO ATACA UN CAZADOR EN EL VALLE DE ARAN.

Mensaje por JOSETXU » 18 Nov 2008 08:44

Pues por aqui tenemos en el pirineo osos,y casi seguro lobos(se ven rastros muy raros y reses comidas),y en el moncayo lobos(solo tienes que ver los rebaños con mastines:S

RE: OSO ESLOVENO ATACA UN CAZADOR EN EL VALLE DE ARAN.

Mensaje por josezeta » 17 Nov 2008 21:18

menos mal que aqui abajo no tenemos nada mas que gatos gordos con pincelillos en las orejas que no suelen ni arrimarse al personal

RE: OSO ESLOVENO ATACA UN CAZADOR EN EL VALLE DE ARAN.

Mensaje por JOSETXU » 17 Nov 2008 20:40

Y no dudes que tarde o temprano un oso atacara a un niño,setero,etc,etc,esta vez fue un Cazador(para los ecolo-jetas exterminador de especies,asesino etc),pero el dia que sea una persona que ande por el monte dando un paseo ,veras como cambia la opinion de la gente,y entonces no saldra ningun listo de turno a decir que si se le asusto al oso ni leches, por suerte solo me encontre una vez con una osa,y encima llevaba dos crias,te puedes imaginar donde se me pusieron,de corbata:Sel encuentro fue en zuriza,y aun con el rifle en la mano(era en una batida)no estuve tranquilo hasta que la vi desaparecer en un barranco,me pasaria a unos 30 metros y la verdad es que da cosa semejante bicho,suerte que tenia el viento de cara y ni me barrunto,de lo contrario que hubiera pasado.......ya sabes que la osas con crias son muy agresivas,dado que los machos de oso tienen como practica habitual matar a las crias,para que la madre entre en celo. Y si le da a la osa por cargar hacia mi?el primer tiro al aire,¿pero el siguiente?Un saludo Jabaliviejo

RE: OSO ESLOVENO ATACA UN CAZADOR EN EL VALLE DE ARAN.

Mensaje por jabaliviejo » 17 Nov 2008 19:13

[citando a: JOSETXU]
Jabaliviejo,el problema no es solo de que la administracion se hace la remolona o no,el problema son los daños poco demostrables a largo plazo,un ejemplo,un pastor de belagua amigo mio(que hace unos quesos de P.M.)una buena noche aparecio camille ,osa parda reintroducida en Francia,coja de una pata y ciega de un ojo,por su borda(establos) y le mato ocho o nueve ovejas (matar ,mato dos las demas murieron aplastadas),la administracion le pago esas ovejas,hasta ahi todo bien,lo que no pagan,es la leche que dejan de producir las ovejas debido al susto(corte de leche),Con lo que los corderos se mueren,y deja de fabricar quesos(mayor fuente de ingresos en esos valles,Despues de la carne).Y ya pueden venir todos los ecolo-jetas,tecnicos ,biologos y lo que quieras a decir que si el oso tarari que si el oso tarara,que les pregunten a todas esas gentes que conviven con ellos ,que intentan ganarse la vida,y en una noche una "dulce osita"(Que no es como los de disney)da al traste con el trabajo de todo un año,que pregunten cuantas noches en vela por una oveja paridera con algun problema,o vaca o potro o,o,o.....es muy facil criticar a las gentes de la montaña,cuando se tiene un trabajo de ocho a tres,calefaccion,vas y vuelves del trabajo en coche,no te mojas,no pasas frio,etc etc,.Un saludo y perdon por el peñazo,pero es que el tema de los osos reintroducidos es muy grave.

Pues sí... el tan traído y llevado "lucro cesante", lo que no ingresas por males derivados del daño principal.
Ayer me contaba un cazador que tiene finca que un año los conejos llegaron a comerle 400.000 pelas en coles. A mí se me cae ese dinero al suelo y me agacho a recogerlo. Ya me entiendes.

RE: OSO ESLOVENO ATACA UN CAZADOR EN EL VALLE DE ARAN.

Mensaje por dinocoky » 17 Nov 2008 17:25

[citando a: Josef]
[citando a: dinocoky]
[citando a: Josef]
Al parecer, segun dicen, está preñada. La osa se vió amenazada y atacó.
Tan simple como esto.
Lo que no entiendo a este hombre, como no se defendió, hay que tenerlos bien puestos. Yo desde luego en ese momento no lo hubiera dudado.

No, no se sabe si esta preñada, que tuvo cachorros hace dos años sí, pues se la vió con ellos, pero ya los ha emancipado, pues se la ha visto siempre sola, desde el ataque al cazador, lo que es evidente es que se tuvo que ver amenazada, sino no se entiende el ataque, pero es que la pregunta está en que se lleva cazando con osos reintroducidos desde el 95 y hasta el año pasado y este no habia atacado ningún oso a cazador alguno.
Por eso se cree que es un comportamiento irregular y se quiere capturar para observarla.

Despues del ataque, la estubieron observando desde un helicóptero, les pareció verla muy gorda, por eso dicen que podria estar preñada.

Sí, Josef es mas que posible, aunque tambien puede ser que esté gordita, porque se acerca el invierno ( parece que sera duro y con mucha nieve) y se prepara para hibernar, siempre lo hacen ,se atiborran de todo tipo de alimentos y proteínas a saco, durante todo el otoño, además tienen una movilidad duplicada en este estación precisamente por eso, y es imposible por muchos medios que se pongan, tener localizado a un animal que no para en todo el dia de recorrer las montañas, haciendo kilometros y kilometros para buscar comida.
El año`pasado no hibernaron, ùes fue un invierno muy seco no nevo casi nada, este año ya tenemos nieve y bastante a partir de los 1500 m. y aun no ha empezado el invierno.
Enfin que no pasen mas desgracias porque aquí seguimos cazando.
gracias a todos por participar en este tema es algo que aquí preocupa muy mucho un saludo a todos:plas:plas:plas

RE: OSO ESLOVENO ATACA UN CAZADOR EN EL VALLE DE ARAN.

Mensaje por Josef » 17 Nov 2008 16:46

[citando a: dinocoky]
[citando a: Josef]
Al parecer, segun dicen, está preñada. La osa se vió amenazada y atacó.
Tan simple como esto.
Lo que no entiendo a este hombre, como no se defendió, hay que tenerlos bien puestos. Yo desde luego en ese momento no lo hubiera dudado.

No, no se sabe si esta preñada, que tuvo cachorros hace dos años sí, pues se la vió con ellos, pero ya los ha emancipado, pues se la ha visto siempre sola, desde el ataque al cazador, lo que es evidente es que se tuvo que ver amenazada, sino no se entiende el ataque, pero es que la pregunta está en que se lleva cazando con osos reintroducidos desde el 95 y hasta el año pasado y este no habia atacado ningún oso a cazador alguno.
Por eso se cree que es un comportamiento irregular y se quiere capturar para observarla.

Despues del ataque, la estubieron observando desde un helicóptero, les pareció verla muy gorda, por eso dicen que podria estar preñada.

RE: OSO ESLOVENO ATACA UN CAZADOR EN EL VALLE DE ARAN.

Mensaje por JOSETXU » 17 Nov 2008 16:43

Jabaliviejo,el problema no es solo de que la administracion se hace la remolona o no,el problema son los daños poco demostrables a largo plazo,un ejemplo,un pastor de belagua amigo mio(que hace unos quesos de P.M.)una buena noche aparecio camille ,osa parda reintroducida en Francia,coja de una pata y ciega de un ojo,por su borda(establos) y le mato ocho o nueve ovejas (matar ,mato dos las demas murieron aplastadas),la administracion le pago esas ovejas,hasta ahi todo bien,lo que no pagan,es la leche que dejan de producir las ovejas debido al susto(corte de leche),Con lo que los corderos se mueren,y deja de fabricar quesos(mayor fuente de ingresos en esos valles,Despues de la carne).Y ya pueden venir todos los ecolo-jetas,tecnicos ,biologos y lo que quieras a decir que si el oso tarari que si el oso tarara,que les pregunten a todas esas gentes que conviven con ellos ,que intentan ganarse la vida,y en una noche una "dulce osita"(Que no es como los de disney)da al traste con el trabajo de todo un año,que pregunten cuantas noches en vela por una oveja paridera con algun problema,o vaca o potro o,o,o.....es muy facil criticar a las gentes de la montaña,cuando se tiene un trabajo de ocho a tres,calefaccion,vas y vuelves del trabajo en coche,no te mojas,no pasas frio,etc etc,.Un saludo y perdon por el peñazo,pero es que el tema de los osos reintroducidos es muy grave.

RE: OSO ESLOVENO ATACA UN CAZADOR EN EL VALLE DE ARAN.

Mensaje por pitonako » 17 Nov 2008 16:31

Lo que da pena es la mierda de sociedad en la que vivimos, es "el mundo al reves".....

un señor que esta LEGALMENTE ejerciendo una actividad legal, con todos sus permisos y demas CAPULLADAS (que son muchas, que contaros que no sepais), que actua de forma CORRECTA, es atacado pòr un animal salvaje, reintroducido, que lleva un microchip con GPS y AL FINAL DE LA PELICULA EL MALO ES EL SEÑOR, que dicho sea de paso acaba gravemente herido...........

ME ENCANTARIA VER A TODA ESTA BANDA DE DESCEREBRADOS, FUMADORES DE YERBA, EN ESA SITUACION Y CON UN ARMA EN LAS MANOS............................... QUE POQUITOS NO SE CARGARIAN A LA OSA!!!


A lo mejor el problema es que la OSA esta lLOCA, por que la han Narcotizado, le han puesto un GPS en el culo, la han sacado de su habitat, la han trasladado dormidad a 5.000 km de distancia, le han hecho todo tipo de pruebas, tiene un equipo de 50 IMBECILES (funcionarios todos) todo el puto dia detras de ella, mirando a ver cuantas veces caga al dia........ ES PARA VOLVERSE LOCA O NO??????

YO ALUCINO CON TODA ESTA GENTUZA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

----- que haria yooooooooo--------

PRIMER TIRO AL AIRE.
SEGUNDO TIRO A LOS PIES DE LA OSA Y EL TERCERO A LA CABEZA.

:sn -----------------------ecoooooooooolooooooogetaaaaaaaaaaaaaaaa:8

RE: OSO ESLOVENO ATACA UN CAZADOR EN EL VALLE DE ARAN.

Mensaje por jabaliviejo » 17 Nov 2008 16:21

Lo de la indemnización es todo un problema.
Recuerdo cómo a dos pastores que conozco de Hecho (Huseca) les indemnizaron por los daños del "onso" hace la tira de años (recuerdo cómo los enviados del Gobierno se pagaron además unas copas en el bar y mantuvieron un tono distendido de "aquí no ha pasado nada". Pero a menudo el problema está en que la administración se hace la remolona y exige pruebas definivas del autor del ataque. Esto en el caso del oso no tiene mucho problema porque sus huellas y destrozos son evidentes, pero sí es más problemático en otros casos.

No hay que olvidar tampoco que la administración se hace la remolona porque lo es y también porque ha tropezado con mucha picaresca por parte de los afectados (que es que aquí hay que ver tabién cómo somos cada uno).

Lo grave es eso, que han llegado las cosas a un punto en el que tienes un canguis que casi prefieres que te meriende la pierna a sacudirle un tiro. A ver cómo das explicaciones y cómo demuestras la legítima defensa si no media una cámara de video.

RE: OSO ESLOVENO ATACA UN CAZADOR EN EL VALLE DE ARAN.

Mensaje por Enricus » 17 Nov 2008 13:23

[citando a: Artesano]
Os estoy leyendo a todos, y hay algunos que decís que debería haberse defendido el cazador disparando al oso.
Es habiendo sido un hombre prudente, que no ha disparado al oso, y que se limitó a soportar el ataque o disparar al aire y lo estan poniendo a parir lo inútiles ecologistas y otros.....pienso que si se hubiera defendido disparándole, hoy este pobre anciano estaría en la cárcel detenido y con una gran masa de ecologistas en la calle deseando echarle el guante para lincharlo.
Es lo que hay......vivimos en un país que la vida humana vale muy poco,
por supuesto mucho menos que la vida de un oso, un lobo, u otro depredador protegido. Tenemos unos ecologistas violentos e incultos, que les trae sin cuidado una vida humana, o las reses de los ganaderos que los lobos estan esquilmando.... después la administración se niega a indemnizar.
Hay tantas cosas que habría que cambiar......

Un abrazo para todos.



Estoy contigo Artesano, y me he leído la intervención en el artículo al respecto, y vaya la gente cómo se las traen...
Una vez ya se comentaba en el foro, seguro que en Madrid hace 2000 años también había osos, ¿por que no se reintroducen? La gente vive agilipollada, y con cosas de estas pues flipamos con los comentarios. Eso demuestra lo poco que saben del campo, más que de fin de semana en fin de semana. Precisamente la gente que vive en el medio rural es la que mantiene los hábitat y el medio ambiente, y seguramente habrá mucho más cazadores ecologistas y paisanos rurales conservacionistas de los que ellos creen, y seguramente sin saberlo.

Pero es muy fácil hablar, y el principal problema es que comemos tres veces al día, por lo que sólo nos preocupamos de chorradas.
En cuanto al oso, pue smira, me paraec bien que s ereintroduzca pero hay que pensar en la gente de esas zonas que no está reintroducida, sino que ya vivía alli. Si quieres que se lleven bien indemniza en caso de ataques al ganado, las personas y los bienes (como colmenas), y con el lobo es lo mismo.

RE: OSO ESLOVENO ATACA UN CAZADOR EN EL VALLE DE ARAN.

Mensaje por KOSKI » 17 Nov 2008 13:17

la lastima es como nos estan poniendo a todos los cazadores por el tema, solo imaginaros que el pobre hombre en vez de intentar espantarlo lo hubiera matado, los comentaris de todos esos ecologistas anticaza serian la leche, he visto la contestacion de Artesano en el diario y ya le ha contestado uno poniendole fino , que lastima que todos esos ecologistas que viven de las subvenciones de las consejerias y diputaciones , que salen de nuestros impuestos y sobre todo de las tasas de las licencias de caza y de nuestros permisos no se estubieran calladitos, yo creo que el mayor ecologista es el buen cazador que respeta sus vedas y las epocas de caza , y que mantiene con su hobby a todos esos ineptos que solo saben criticar.

RE: OSO ESLOVENO ATACA UN CAZADOR EN EL VALLE DE ARAN.

Mensaje por skeet » 17 Nov 2008 12:55

Aupa.
Lo normal es que un animal salvaje cuando se siente acosado huya, para ellos la huída es la defensa. En caso de sentirse muy muy acosado es cuando pueden optar por atacar. Casos de jabalíes que atacan a cazadores ya hay alguno que otro y no te digo nada si está herido.
Vete tú a saber que interpretaría la osa con los gritos, de ahí igual su reacción. La que no es normal es la del cazador. Yo estoy con Argoli. Si tiene que ser necesariamente en defensa propia lógicamente vale más la vida de una persona que la de un oso por muy pocos que haya lo que ocurre es que esto tiene un transfondo que son los ecologistas, que siempre te van a decir que fue con premeditación y alevosía. En mi caso hubiera efectuado un primer disparo intimidatorio y si hubiera sido menester un segundo para evitar dudas sobre las intenciones de la osa.
Es la historia de siempre, mejor no hacer caso a los ya mencionados porque su mentalidad es no ser de nada pero estar en contra de todo.
Aire.

RE: OSO ESLOVENO ATACA UN CAZADOR EN EL VALLE DE ARAN.

Mensaje por Artesano » 17 Nov 2008 10:57

Os estoy leyendo a todos, y hay algunos que decís que debería haberse defendido el cazador disparando al oso.
Es habiendo sido un hombre prudente, que no ha disparado al oso, y que se limitó a soportar el ataque o disparar al aire y lo estan poniendo a parir lo inútiles ecologistas y otros.....pienso que si se hubiera defendido disparándole, hoy este pobre anciano estaría en la cárcel detenido y con una gran masa de ecologistas en la calle deseando echarle el guante para lincharlo.
Es lo que hay......vivimos en un país que la vida humana vale muy poco,
por supuesto mucho menos que la vida de un oso, un lobo, u otro depredador protegido. Tenemos unos ecologistas violentos e incultos, que les trae sin cuidado una vida humana, o las reses de los ganaderos que los lobos estan esquilmando.... después la administración se niega a indemnizar.
Hay tantas cosas que habría que cambiar......

Un abrazo para todos.

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