Creo que exagerais, salvo algunos casos que de haber ocurrido serán puntuales y que en el momento que se producen quejas de actuaciones claramente abusivas por parte de algunos Agentes, se subsanan, mediante correcciones a los mismos. La situación real no es tan dramatica como que a un señor le denuncien si prolonga su jornada de caza unas horas o incluso unos días.

Todo será en función del momento y las circunstancias, sí estás recechando un corzo y se te hace de noche haciendolo y de regreso a casa o al coche transitas por un camino, con el arma descargada y en caso de tropezarte con una patrulla de la GC, no actuas de forma sospechosa, muestras precinto y documentación y explicas que se te ha hecho de noche cazando y regresas al coche, no tienen porque denunciarte, nì creo que lo hagan.

Ahora bien, sí esa misma circunstancia ocurriera, sin precinto, la cosa cambia.

Eso de que "To er mundo e güeno" esta bien para las peliculas de Sumer, pero en la realidad no podemos tener un guardia detras de cada uno y otro detras de cada guardia.

Y eso de que la administración no nos puede hacer presuntos culpables, está muy bien, para los casos en los que haya una privación de libertad, para la comisión de délitos, pero no se puede hacer extensivo a todo, creo yo.

Un saludo.

Entonces, por esa regla de tres, todos tendríamos que ir al lugar donde cazamos el mismo día que vamos a cazar, no podríamos ir el día antes y dormir en casa ajena.
Y cuando acabamos de cazar, todos derechitos para casa, aunque vivas a 500km, no se puede parar ni a mear, no vaya a ser que te desvíes para entrar en un pueblo.
El problema, como bien dice Meopta, es que la ley es la que hay, sea o no lógica(que no lo es),y las autoridades están para aplicarla.
La realidad es que estamos en manos de la voluntad de quién la aplica, como siempre, y hay gente con muy mala leche, que cada día se levanta pensando en como joder al prójimo.

Un saludo.

"Un arma está preparada para cazar cuando estando desenfundada....." dice la normativa.
Si no está desenfundada y lista para cazar no te deben denunciar, otra es que tengas mala suerte con quien te toque.
Si os han denunciado me parece una pasada. El arma en su funda dentro del coche volviendo de cazar no delinque. Por esa regla de tres a mi me podrían denunciar siempre que vuelvo de las batidas porque nos dan las mil.
Desde luego.....

aqui tenemos tambien un tema de fondo que , eneste hilo en concreto es el que a mi me interesa
un forero pregunta si le pueden denunciar , bien , para mi el primer problema son los malos consejos o contestaciones por interpretacion personal (de otra manera yo no habria intervenido ) y es a mi modo de ver el problema principal en todo el desarrollo del hilo

alguien contesta con categoria diciendo que no , que no pueden denunciarle si lleva la documentacion y el arma en la funda , y este es uno de los mayores problemas que tenemos los cazadores , que creemos que la ley de caza es una ley logica y que por lo tanto siguiendo la logica estamso acertados

[b]No[/b], la ley de caza no es logica y tenemos que ser muy cautos a la hora de aconsear a nadie y cuando todos seamos conscientes de que no es logica , intentar cambiarla

no es logico que si te atracan y te roban el arma tu seas culpable, noe s logico que si te atracan y te defiendes con el arma para que no te la roben tambien seas culpable , no es logico que si te atracan y te defiendes incluso sin el arma y consigues evitar el atraco tambien seas culpable , pero por desgracia las cosas estan asi y debemos de aconsejar en virtud de las leyes en vigor y por desgracia segun las leyes en vigor al primer preguntante le pueden denunciar y para mas inri , ademas de denunciarle en el caso que el cuenta , circular por el campo sin destino concreto y sin ir directo a su domicilio , y con un arma de caza en el coche , es casi seguro que va a perder el recurso y se va a comer la denuncia y posterior sancion ,

como dice Angelavila , este apartado de la ley tambien tiene su porque ser y es que de no ser asi , seria muy facil el ser furtivo y estar cubierto ante la ley , seria tan facil como disponer de dos vehiculos y un solo arma , arma sin caza no seria denunciable , y caza sin arma tampoco

no se , es complicado , pero complicado en ambas formas de interpretar y de ver la ley

saludos y mejor ponemos un hilo para discutir cual seria la reforma idonea de la legislacion , pues la respuesta al preguntante yo creo que es clara ¿no?

Entiendo lo que dices y comparto el sentido en el que lo dices
PEEEEEEEERO. La realidad es que esas normativas están viciadas en su origen y equivalen a decir que si su coche puede alcanzar la velocidad de 150 por hora se lo puedo inmovilizar, ya que la máxima velocidad permitida es de 120.

Me explico: son normativas viciadas en origen porque no castigan la infracción sino que la previenen y tienen por culpable a un individuo que no ha cometido ninguna irregularidad, falta o delito (más allá de la que la administración se saca de la manga, claro).
¿Y sabes por qué la previenen? Porque la administración es incapaz de detectarla: como no dispongo de medios humanos y técnicos suficientes para controlar el legal uso de las armas en una reserva de caza, lo que hago es impedir que las puedan portar... Y muerto el perro, se acabó la rabia.
Si se aplicase esa forma de legislar a todos los ámbitos sociales no podríamos salir de casa ni a mear.

¿Y sabes más? a la administración le importa un carajo las consecuencias de una caza furtiva, lo que verdaderamente le importa es que para cazar no hayas pasado previamente por caja, ¿o acaso el dinero obtenido con las sanciones por caza furtiva se reinvierte en reponer lo matado?

Y dicho esto retomo el principio y te digo que entiendo la bondad de la intención de esa normativa, pero repito que atenta contra el derecho fundamental de llevar un arma de tu propiedad legalmente registrada.

Bueno está claro, a mi parecer que habrá situaciones en las que a todos nos parecerá bien la denuncia y situaciones en las que coincidiremos en lo contrario, pero una cosa está clara, sí la Ley amparara el poder llevar armas en el coche en cualquier circunstancia, los furtivos se reirian a sus anchas de las autoridades y de las Leyes y estas están para protegernos de ellos.

Sí uno transita por una carretera, que atraviese una Reserva Nacional o que es colindante a ella y vá a alguna parte o viene de alguna parte y transporta el arma por un motivo lícito, pues me parece lógico que no le denuncien.

Pero sí a mí mismo que vivo muy cerca, me sorprenden por los carriles o las carreteras de servicio de la Reserva Nacional de Gredos, con un rifle en el coche y no soy portador de ningún permiso, precinto, etc algo que justifique la caza LEGAL en esa Reserva, yo soy un furtivo y lo que de ninguna manera es aceptable es que yo les pueda decir que llevo el arma "por que me dá la gana" y que hasta que no me vean disparar no me pueden decir nada.

Por la misma regla de tres, también podrían pillarme con la cabeza de un macho, goteando sangre y les podría decir que además de llevar el arma en el maletero, la cabeza me la he encontrado y me disponia a entregarla a las autoridades.

Es preferible dejar ciertas cosas al criterio de los Agentes y confiar en sú buen juicio y profesionalidad, aunque alguna vez pillemos a alguno al que se le puedan cuestionar esas cualidades o con mal caracter, exceso de juventud o falta de experiencia o antipatias personales a que las leyes protejan a los delincuentes y estos se rian de todos.

Un saludo.

[quote][citando a: huronescazan]
Si al final, tengo que daros la razón, porque la llevais, no porque me guste darla, que ya me cuesta la verdad.
Pero lo que me quiero referir, que en esto como en todo en la vida, debe haber una "cierta tolerancia e interpretación", "circunstancias", pues no es lo mismo una familia que circula por una Reserva y explicado al que así lo requiera que lleva un arma en el maletero, por venir de una caceria en otra localidad y dirigirse a su domicilio; que dar el alto a un vehículo a las 3 de la mañana, con tres "señores" dentro, pasamontañas en el maletero, rifles con o sin chupete, en fin.
A lo que me quiero referir es que por todas las partes debe haber una interpretación de la situación y del momento.
Un señor que viene de la huerta con una navaja en el bolsillo o en la guantera del coche, no es comparable con un señor con una navaja en una discoteca. Digo yo.[/quote]
Qué ejemplos tan sencillos y claros, hurones :plas
En cuanto al tema de la navajilla... Entiendo que con licencia de armas no te pueden decir nada, no ya por una navajilla, sino por un cuchillo de monte. Es más, lo de tu amigo me parece recurrible y ganable... Pero claro aquí estamos con lo de siempre; si tropiezas con un juez tan ultraortodoxista como los que impusieron la multa, ya sabes lo que te toca (te toca los h...s). En fin lo peor casi es la sensación de ser un tipo honrado y temeroso de la ley que ha tropezado con un cerril empeñado en que no lo eres. Eso produce mucha impotencia.

Buenos días, antes de nada, aunque llevo un tiempo leyendo el foro desde el lado oscuro, al ver lesta pregunta, me ha quemado un poco la sangre y no he podido resistirme a intervenir al leer este tema.

Bien me llamo Rafa y soy de Córdoba, siento decirte que probablemente te denunciarán, te comento el caso de un amiguete mio de hace un mes:

Mi amigo vive en Córdoba capital, pero es natural de un pueblo de la sierra, un tío suyo, el cual tiene una finca en su pueblo, lo invitó un sabado a matar un venado en berrea (todo debidamente autorizado).
Pues bien, el viernes se fué para el pueblo, en el cual dormiría y cazaría al día siguiente, pero en el camino en la N-432, había un control en el que iban parando a todos los todoterrenos. Le denunciaron por llevar el rifle, enfundado y en el maletero (no llevaba encima munición, se la dejarían sus primos) y por una navajilla que llevaba en el zurrón.

La semana pasada, le llegaron ambas denuncias, la del rifle, de 600 a 4.000 € (hemos alegado y creo que es totalmente impugnable) y de la navaja (300-420 €).

Pues esto es lo que hay, siento el pastel que os he contado, pero a este chaval, le será útil.

Por cierto, sólo te retiran el arma en caso de flagrante delito (palabras textuales de la G.C.)

Saludos
Rafa

hurones tienes toda la razon no todos son iguales.

Si al final, tengo que daros la razón, porque la llevais, no porque me guste darla, que ya me cuesta la verdad.
Pero lo que me quiero referir, que en esto como en todo en la vida, debe haber una "cierta tolerancia e interpretación", "circunstancias", pues no es lo mismo una familia que circula por una Reserva y explicado al que así lo requiera que lleva un arma en el maletero, por venir de una caceria en otra localidad y dirigirse a su domicilio; que dar el alto a un vehículo a las 3 de la mañana, con tres "señores" dentro, pasamontañas en el maletero, rifles con o sin chupete, en fin.
A lo que me quiero referir es que por todas las partes debe haber una interpretación de la situación y del momento.
Un señor que viene de la huerta con una navaja en el bolsillo o en la guantera del coche, no es comparable con un señor con una navaja en una discoteca. Digo yo.

Aún respetando la ley, te pueden denunciar si lo creen oportuno.
Ojo, que te denuncien, no necesariamente significa que te condenen y para eso están los abogados en una parte y los jueces en la otra.
En cualquier caso, para evitar susceptibilidades e interpretaciones erróneas no se deben portar las armas en situaciones y/o lugares que puedan llevar a malentendidos.
Lo mejor es del armero al campo de tiro o coto de turno y vuelta directa al armero.
Un ejemplo tonto; llevar en el bolsillo una navaja, aunque sea de menos de 11cm en una aglomeración de público o centro comercial.
Si te pillan, casi seguro que te la quitan y te denuncian.

[b]Huronescazan[/b]

no es tan rigido como lo cuentas , y creo que nadie hemos dicho que sea asi de riguroso , mientras que estes en carretera seguro que no pasara nada
pero fijate , si de la que pasas por la reserva decides ir a" visitar a otro amigo" que tiene una cabaña en el interior de la misma y te paran mientras vas o vienes a dicha cabaña sin seguir una ruta logica hacia tu domicilio , ten por seguro que ya estas en problemas , y tambien te aseguro una cosa , no siempre se ganan los recursos y la mayor parte de los que se ganan es a costa de gastarse un monton de euros en un buen abogado

por lo tanto mejor no dejar a la interpretacion de nadie las normas y cumplir la ley desde el supuesto menos favorable para nosotros para evitar interpretaciones negativas

saludos

angelavila, supongamos.
Tenemos un compañero y amigo mio que vive en la sierra de Madrid, normalmente una vez al año nos vemos y claro cuando voy a visitarlo a su pueblo, como está bien introducido y relacionado en la localidad, zona de Rascafria, me invita a una caceria (escopeta o rifle), da igual.
Total a lo que vamos, voy a visitarle, cazo allí un día y después por circunstancias de productividad, porque me ha tocado la loto, pues decido ampliar el viaje y darme una vuelta por Gredos, claro está que el arma sigue conmigo, llego al hotel, la dejo en la caja fuerte y el día de la marcha, atravieso zona de reserva para dirigirme a Toledo y seguir a mi domicilio, por el mero hecho de atravesar zonas de caza, reservas, lo que quieras, ¿soy denunciable?.
Pues perdonen vuestras mercedes, pero no lo ENTIENDO.

[quote][citando a: JORGEMAGNUM]
Si tienes el arma descargada, con su guia de pertenencia, licencia en vigor etc... No pueden denunciarte, a mi me paso cuando vivia en Miranda de Ebro que fui a tirar a Vitoria un dia y me quede a cenar donde mi hermano, total que se me hizo tarde, al volver en la entrada de Miranda me para la GC en un control y me manda abrir el coche, yo lo abro y ven en el maletero mi benelli argo, les enseño la documentacion del arma y la licencia federativa y les explico que se me hizo tarde donde mi hermano y sin mas, me dieron las buenas noches y para casa.[/quote]

con el arsenal que tienes estas preparado para una gerra:-):-

la cosa no esta clara si te danuncian o no.
yo decir que ni venia por un coto privado ni venia de una reserva, yo circulaba por un carril particular que hasta pueden pasar los de la gc,yo se que los de la gc estan trabajando como cualquiera en otro trabajo pero hay veces que denuncian por ingnorancia del tema

Si tienes el arma descargada, con su guia de pertenencia, licencia en vigor etc... No pueden denunciarte, a mi me paso cuando vivia en Miranda de Ebro que fui a tirar a Vitoria un dia y me quede a cenar donde mi hermano, total que se me hizo tarde, al volver en la entrada de Miranda me para la GC en un control y me manda abrir el coche, yo lo abro y ven en el maletero mi benelli argo, les enseño la documentacion del arma y la licencia federativa y les explico que se me hizo tarde donde mi hermano y sin mas, me dieron las buenas noches y para casa.

yo he visto a g.c poner multas tontas y muy discutibles a gente solo porque ese dia estaba enfadado el g.c y he visto a otros perdonar faltas mas graves por que el denunciado le ha caido bien .
que hacemos ahi ?????????

Hombre, Angel, dónde andabas?

Pero bueno, has puesto un ejemplo que dista mucho de lo que comenta lolote y en el que, salvo circunstancias especiales, es digno de denuncia e incluso de investigación. Yo a lo que me refiero es que a veces hay que pisar la línea contínua porque no queda más remedio, y depende de cómo y por qué se haga no pasa nada.

Os pongo un ejemplo real: conocido mío (un poco membrillo, eso es cierto) que viene de cazar con la escopeta desenfundada en el maletero. Yendo por el camino ve a unos amigos suyos departiendo tranquilamente con la GC y se para a saludar. Se baja, abre el maletero para sacar el almuerzo y catapún, denuncia al canto (es un membrillo, ya lo sé). Recurrió, se lo denegaron, lo llevó ante los tribunalesy ganó... No había dolo ni ocultación, antes al contrario. Así lo entendió el juez.

Aparte de todo esto, eso está muy bien puesto, para el que sale por un carril de una reserva, o finca sin permiso del dueño, para quien caza furtivamente, ya no se puede escudar en que lleva el arma en el coche y le protege la ley.

Ud. puede visitar la Reserva Nacional de Caza cuando quiera, pero sí mientras lo hace, transporta un arma en el coche, Ud. es un furtivo y hemos terminado, ya que en caso de no serlo será Ud. jilipollas, así que denunciado por furtivo o por jilipollas, tanto dá.