Golpe de la Guardia Civil a la caza furtiva en Teruel

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RE: Golpe de la Guardia Civil a la caza furtiva en Teruel

Mensaje por navajo » 29 Ago 2008 20:59

gracias angelavila por tu recuerdo el otro dia estuve de paso por tu ciudad camino de salamanca y me acorde de ti cuando vi la muralla fue un viaje relampago de dos dias para comprar tres toros y volvimos enseguida por cierto la muralla me impresiono mucho y eso que ya la habia visto en fotos.
por cierto volviendo al tema yo tambien opino que hay dos tipos de furtivos el ricacho que va por el trofeo y el SR. que va porque le hacen daño en los cultivos o porque quiere comerse un bicho de estos qu e cazaba de toda la vida y que ahora le han prohibido cazar si no los paga siendo el el que los alimenta con sus cosechas.

RE: Golpe de la Guardia Civil a la caza furtiva en Teruel

Mensaje por jomapo » 28 Ago 2008 21:09

[citando a: angelavila]
[citando a: jomapo]
Pués SEPRONA ha aprendido otro furtivO, esta vez en Huesca, con el troféo de venado en el maletero del coche junto con el arma. A este si que le va a caer el pelo y bién merecido lo tiene. Son una panda de delincuentes. La pena es que la lacra la aguantamos todo el colectivo de cazadores.

BIUENOS TIROS


Pues a ver sí le dan bien, pero no sé si sabeis que hay veces, que la administración, no cumple los plazos o no tramita bien el expediente y este prescribe.

Claro que en esto seguro que no influye, la amistad que pueda tener el furtivo con los funcionarios o políticos, implicados en las administraciones que tienen la potestad para sancionar.

Un saludo.


Lamentabemente cierto, amigo.

BUENOS TIROS

RE: Golpe de la Guardia Civil a la caza furtiva en Teruel

Mensaje por angelavila » 28 Ago 2008 19:58

[citando a: jomapo]
Pués SEPRONA ha aprendido otro furtivO, esta vez en Huesca, con el troféo de venado en el maletero del coche junto con el arma. A este si que le va a caer el pelo y bién merecido lo tiene. Son una panda de delincuentes. La pena es que la lacra la aguantamos todo el colectivo de cazadores.

BIUENOS TIROS


Pues a ver sí le dan bien, pero no sé si sabeis que hay veces, que la administración, no cumple los plazos o no tramita bien el expediente y este prescribe.

Claro que en esto seguro que no influye, la amistad que pueda tener el furtivo con los funcionarios o políticos, implicados en las administraciones que tienen la potestad para sancionar.

Un saludo.

RE: Golpe de la Guardia Civil a la caza furtiva en Teruel

Mensaje por jomapo » 28 Ago 2008 18:48

Pués SEPRONA ha aprendido otro furtivO, esta vez en Huesca, con el troféo de venado en el maletero del coche junto con el arma. A este si que le va a caer el pelo y bién merecido lo tiene. Son una panda de delincuentes. La pena es que la lacra la aguantamos todo el colectivo de cazadores.

BIUENOS TIROS

RE: Golpe de la Guardia Civil a la caza furtiva en Teruel

Mensaje por MPP64 » 27 Ago 2008 23:11

Una vez más un claro ejemplo de que en este país es demasiado asequible delinquir.

RE: Golpe de la Guardia Civil a la caza furtiva en Teruel

Mensaje por er_dany » 27 Ago 2008 21:59

La verdad para mi hay 2 clases de furtivismo el de elite y el furtivo de pueblo.El de elite es el tio que teniendo dinero o no lo hace por morbo de que lo pueden pillar llevan un cacho de equipo silenciadores.....y solo lo hacen por la cabeza del bicho y despues esta el tipico furtivo de pueblo que sale al campo a ver si caza algo pa comerselo con la familia Que quede claro que no apoyo el furtivismo solo espongo las 2 clases de furtivo que suelen aver y para mi tiene delito los 2 pero mas el de elite por solo hecho de la cabeza del bicho un salu2 y muy buen trabajo del seprona

RE: Golpe de la Guardia Civil a la caza furtiva en Teruel

Mensaje por angelavila » 27 Ago 2008 21:33

[citando a: navajo]
¨hola despues de dos meses de vacaciones forzosas en las que mi señora me ha obligado a estar en una casa de la playa sufriendo los rigores del verano ya he vuelto y ya veo como esta el tema mi opinion es que el tema de los sorteos publicos las partes publicas siempre les tocan a los amigos o primos de alguien mientras que las subastas se las quedan las empresas para hacer negocio y luego a los del lugar encima de que les quitan los cotos, no les pagan los daños y les prohiben cazar .
no quiero justificar la accion de los furtivos pero en algunos casos les entiendo.
por cierto solo pillan a pringaos que estan fuera de su terreno ya que si van a por alguno del lugar que se conoce las sendas barrancos y demas dudo mucho de que de noche les pillen si no es que se caen


Sí les pillan sí, quiza el que lo hace una vez o una vez de higos a peras, tarde mucho en caer o no caiga núnca, pero los que se lo cogen por costumbre y montan el negocio, esos caen todos, más pronto que tarde.

Otra cosa es que lo mismo les salga rentable, sí tardan un tiempo en pillarles, quizá hayan ganado mucho más dinero que el que les coloquen de multa, la pena es que no los metan al talego.

Un saludo navajo, te hechaba de menos.

Saludos foro.

RE: Golpe de la Guardia Civil a la caza furtiva en Teruel

Mensaje por navajo » 27 Ago 2008 19:20

¨hola despues de dos meses de vacaciones forzosas en las que mi señora me ha obligado a estar en una casa de la playa sufriendo los rigores del verano ya he vuelto y ya veo como esta el tema mi opinion es que el tema de los sorteos publicos las partes publicas siempre les tocan a los amigos o primos de alguien mientras que las subastas se las quedan las empresas para hacer negocio y luego a los del lugar encima de que les quitan los cotos, no les pagan los daños y les prohiben cazar .
no quiero justificar la accion de los furtivos pero en algunos casos les entiendo.
por cierto solo pillan a pringaos que estan fuera de su terreno ya que si van a por alguno del lugar que se conoce las sendas barrancos y demas dudo mucho de que de noche les pillen si no es que se caen

RE: Golpe de la Guardia Civil a la caza furtiva en Teruel

Mensaje por TRG22 » 27 Ago 2008 15:24

No se Yo.... Cuatro Tios en un coche, con municion abundante, Cascos de tiro ,Rifres Semi/Auto y precintos de Corzo no me parecen unos furtivos o por lo menos Profesionales.... otra cosa ¿donde estan las piezas Cazadas Furtivamente? Yo no sere el que diga que no estaban haciendo algo malo pero me parece que esta " Cuadrilla" no da el perfil del Furtivo de Verdad.

Saludos.

RE: Golpe de la Guardia Civil a la caza furtiva en Teruel

Mensaje por JOSETXU » 27 Ago 2008 08:23

[citando a: Enricus]
Hola de nuevo a todos/as. Volviendo al hilo de la noticia y como ha dicho Héctor, a estos que les han pillado no creo que les caiga mucho paquete porque no levaban ningún cadáver de ninguna pieza abatida y además llevaban sus precintos de corzo. Todo caso les podrán meter por llevar las armas en el coche preparadas para disparar, lo que pasa que al ver noticias así todos nos alegramos, es cierto, y se les da mucho eco social, pero a la hora de la verdad estos señores se irán de rositas con una multa leve y poco más, y a nadie le retirarán su permiso de armas ni creo que sus armas, así que la siguiente temporada ya los tenemos de nuevo haciendo de las suyas, que dudo que el miedo se les haya pasado.
Hola Enricus;)¿Que tal va todo?Ese es uno de los problemas de la ley,que a estos "individuos"no les pasara nada y a otros por tonterias,se les cae el pelo.Un saludo.

RE: Golpe de la Guardia Civil a la caza furtiva en Teruel

Mensaje por Enricus » 27 Ago 2008 05:54

Hola de nuevo a todos/as. Volviendo al hilo de la noticia y como ha dicho Héctor, a estos que les han pillado no creo que les caiga mucho paquete porque no levaban ningún cadáver de ninguna pieza abatida y además llevaban sus precintos de corzo. Todo caso les podrán meter por llevar las armas en el coche preparadas para disparar, lo que pasa que al ver noticias así todos nos alegramos, es cierto, y se les da mucho eco social, pero a la hora de la verdad estos señores se irán de rositas con una multa leve y poco más, y a nadie le retirarán su permiso de armas ni creo que sus armas, así que la siguiente temporada ya los tenemos de nuevo haciendo de las suyas, que dudo que el miedo se les haya pasado.

RE: Golpe de la Guardia Civil a la caza furtiva en Teruel

Mensaje por angelavila » 27 Ago 2008 02:49

[citando a: JOSETXU]
Hola de nuevo Angel.Claro que el agente no sanciona,pero...hay veces que parece una caza de brujas:Del año pasado me pararon tres veces,dos con escopeta y otra con rifle,y algunos agentes repito algunos te tratan cual delincuente:D.Nunca me sancionaron porque llevo siempre todo en regla,respeto vedas,cupos,municiones a usar etc.Pero hay alguno que se lemulta por cada tonteria que no veas, un ejemplo,a uno del coto lo multaron por bajar del puesto con el arma al hombro(sin funda)descargada.Ya se que se tiene que subir y bajar con funda ,pero a veces creo que con una buena reprimenda seria suficiente;).Un saludo.


Bueno ves, pues aquí en Castilla y León sí el paisano hubiera sido conocedor de la Ley de Caza y hubiera recurrido en tiempo y forma oportuno, no habria prosperado la denuncia, pues la obligación de llevar el arma enfundada al puesto, fuera de los vehiculos claro, se limita a las aves migratorias en pasos tradicionales.

Aunque también se cursan algunas denuncias por el mismo motivo, solo que algunas no prosperan y las que lo hacen es por que o no se recurre o no se sabe recurrir.

El instructor al leer el boletin, lee, "transportar el arma desenfundada fuera de los puestos" e inmediatamente identifica el articulo infringido y propone una sanción, claro que el no sabe sí era una monteria o un gancho y sí nadie se lo dice, pues sanciona.

Un saludo.

RE: Golpe de la Guardia Civil a la caza furtiva en Teruel

Mensaje por JOSETXU » 26 Ago 2008 18:51

Hola de nuevo Angel.Claro que el agente no sanciona,pero...hay veces que parece una caza de brujas:Del año pasado me pararon tres veces,dos con escopeta y otra con rifle,y algunos agentes repito algunos te tratan cual delincuente:D.Nunca me sancionaron porque llevo siempre todo en regla,respeto vedas,cupos,municiones a usar etc.Pero hay alguno que se lemulta por cada tonteria que no veas, un ejemplo,a uno del coto lo multaron por bajar del puesto con el arma al hombro(sin funda)descargada.Ya se que se tiene que subir y bajar con funda ,pero a veces creo que con una buena reprimenda seria suficiente;).Un saludo.

RE: Golpe de la Guardia Civil a la caza furtiva en Teruel

Mensaje por 248514 » 26 Ago 2008 18:42

Hola, en pocas palabras, buen trabajo a la Guardia Civil y a todos/as que han colaborado para detener a estos hijos de puta que manchan al resto de cazadores, por culpa de ellos y muchos más, tenemos esta basura de reglamento de armas.

RE: Golpe de la Guardia Civil a la caza furtiva en Teruel

Mensaje por angelavila » 26 Ago 2008 18:08

[citando a: JOSETXU]
[citando a: lolote]
hay uno que del seprona que me digo que era cazador de cazadores.

YO CREO QUE TENIA QUE HABES DICHO CAZADOR DE FURTIVOS NO CREEIS
Hay algunos agentes del seprona,que piensan que todos los cazadores hacemos siempre algo ilegal.Y con la ley de caza,y de armas que tenemos,siempre te pueden multar,ya que deja mucho a la interpretacion del agente en cuestion.Mires por donde mires la ley de caza o armas,se puede interpretar de muchas maneras,y muchos apartados no especifican nada en concreto,con lo cual:S:S:S


No corresponde a los Agentes interpretar las leyes, solamente denunciar unos "hechos" que pueden ser constitutivos de delitos o faltas, lo que pasa es que la mayor parte de las denuncias, se escriben al tenor literal de lo que dice el articulo que no se puede hacer, por lo que le deja poco margen de interpretación a quien sanciona que no es la guardia civil, y muchas veces indefenso al denunciado, pues lo que ponga el boletin, tiene principio de veracidad.

Seria más honrado sí se limitasen a describir lo que realmente han visto, pero también es cierto que sí el miedo no guardará la viña, con los pocos efectivos que hay, les toreariamos a gusto.

No la hagas y no la temas, dicen en mí pueblo y aún no he visto que denunciaran a alguien con mentiras.

Me parece que para los que son y los medios que tienen, hacen una labor encomiable y actuan de forma muy prudente.

Un saludo.

RE: Golpe de la Guardia Civil a la caza furtiva en Teruel

Mensaje por JOSETXU » 26 Ago 2008 16:45

[citando a: lolote]
hay uno que del seprona que me digo que era cazador de cazadores.

YO CREO QUE TENIA QUE HABES DICHO CAZADOR DE FURTIVOS NO CREEIS
Hay algunos agentes del seprona,que piensan que todos los cazadores hacemos siempre algo ilegal.Y con la ley de caza,y de armas que tenemos,siempre te pueden multar,ya que deja mucho a la interpretacion del agente en cuestion.Mires por donde mires la ley de caza o armas,se puede interpretar de muchas maneras,y muchos apartados no especifican nada en concreto,con lo cual:S:S:S

RE: Golpe de la Guardia Civil a la caza furtiva en Teruel

Mensaje por lolote » 26 Ago 2008 14:28

hay uno que del seprona que me digo que era cazador de cazadores.

YO CREO QUE TENIA QUE HABES DICHO CAZADOR DE FURTIVOS NO CREEIS

RE: Golpe de la Guardia Civil a la caza furtiva en Teruel

Mensaje por JOSETXU » 26 Ago 2008 12:55

[citando a: angelavila]
[citando a: JOSETXU]
[citando a: angelavila]
[citando a: JOSETXU]
[citando a: Hectorvillajos]

Otra cosa:

¿El hecho de pagar significa que se tiene "licencia para matar?, o dicho de otro modo: ¿Lo que diferencia al cazador del furtivo es el hecho de que uno paga y el otro no?.

El debate queda abierto, compañeros ;)
Esa es una de las cuestiones.En aragon ,cuando la diputacion asumio las competencias de caza,se realizaron sorteos de rececho en las reservas naturales.Los precios eran fijos ,para acceder a dichos sorteos,solo tenias que rellenar la solicitud,y si tenias suerte,te tocaba un precinto o varios,segun.No recuerdo muy bien pero creo que los precios oscilaban de los 100€ de un jabali a los 400-500€ de un sarrio.Al poco tiempo cambiaron el metodo por el de subasta,con lo que entraron,empresas privadas de caza,y gente con mucho dinero,creo recordar que las ultimas subastas rondaban los 6000€.Y hay va mi pregunta¿Solo puede cazar el que tiene dinero?.Ademas de que son terrenos publicos de Aragon.Y la gestion es de la diputacion.¿Tiene mas derecho a cazar fulanito de tal,por que le sobre el dinero,siendo de fuera de Aragon,que un aragones con menos poder adquisitivo? Con esto no defiendo el furtivismo,pero es que hay veces que las administraciones hacen cosas que no son normales.Igual es que hay ciudadanos de primera,de segunda y tercera:(1:(1


¿Hacen rebaja a los aragoneses en las joyerias aragonesas o en los supermercados?

¿Por que la caza deberia ser distinta?

A mí me gustaria poseer un barco, no tengo el mismo derecho yo a tenerlo que otro con más poder adquisitivo, ¿por que yo no lo tengo entonces? ¿Puedo acercarme al puerto y coger el que más me guste?

El furtivismo no hay por donde cogerlo.
Hola Angel.Yo no digo que la caza sea gratis,ni mucho menos que rebajen el precio a un aragones.Un coto privado,puede poner los precios como le parezca,ya que es privado.Si no puedes pagarlo,ajo y agua:D.El barco te lo vende una empresa privada.El caso puntual del que hablo,es en reservas naturales,propiedad del Gobierno de Aragon,o digase terreno publico,En estos terrenos hoy por hoy ,caza el que mas pasta tiene,por no decir que las empresas cinegeticas hacen el agosto.Esas reservas se gestionan con dinero publico,que pagamos todos los aragoneses,y las disfrutan los que tienen dinero,muchos de ellos de fuera de la region.Repito ,que no apoyo el furtivismo,pero hay casos que se puede llegar a enterder,mas aun cuando en dichas reservas los cazadores de la region antes cazaban,pero el gobierno de aragon "expropio muchos cotos aledaños"para incluirlos en las reservas.¿Que hacen entonces los cazadores locales? ¿pagar 3500€ por un ciervo? Un saludo


Me pillas en fuera de juego, en cuanto a lo que Aragon se refiere, En Castilla y León, las cacerias que se realizan en cotos regionales, se adjudican por sorteo, todo el mundo paga lo mismo, sin llegar a ser barato, no es ní con mucho, lo que se paga en los cotos privados, los locales tienen reservado un porcentaje, 5 -10% e incluso pagan la mitad de las tasas, los cazadores federados también tienen reservado el 5%.

Suponia que esto funcionaria de forma similar en todo el pais.

En la Reserva Nacional de Gredos, donde conviven terrenos públicos y privados, el cupo correspondiente a los propietarios particulares, disponen de el dichos propietarios, algunos los subastan, llegandose a alcanzar cifras que a mí juicio son excesivas, pero al mismo tiempo sí la suerte le acompaña un cazador puede optar al cupo "público" y pagar muchisimo menos dinero.

Un saludo.
Y es asi como deberia ser.Antes en las dos o tres primeras temporadas eran sorteos a precio fijo.Si tenias algun ahorrillo podias permitirte el lujo de cazar incluso algun sarrio.Ya que en el pirineo por encima de los 2000m de altitud es todo reserva.A dia de hoy los precintos son por subasta con lo cual ,se lo lleva el que mas puja:(1:(1.Por poner un ejemplo,en mi coto tenemos precintos de corzo,y se venden al mejor postor,pero como es un coto deportivo "privado" se puede hacer lo que se quiera con ellos.Que se subaste igualmento lo publico no lo veo normal.Un saludo.

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