RC67 escribió:

KAMARA escribió:

RC67 escribió:
Bueno, yo no diría que un 30-06 con cañón de 50 sea un palo de escoba. Yo no soy un detractor del 308, reconzco que los cerrojos pequeños y livianos en ese calibre son muy atractivos pero prestaciones por prestaciones creo que el 30-06 tiene un plus.

Yo creo que un 30.06 con cañon de 60/61 si que aventaja al 308, pero el 30.06 en cañon de 50 lo dudo. (Siempre hablando de pestaciones balísticas, dejando aparte la medida del arma, peso de la misma y rapidez en recarga de tiro al ser mas corto el catucho. Y si estuviera permitido en semiautomático seria el rey en ventas, creo yo).

Resumiendo, para la mayoria de caza en este pais, el 308 (en cerrojo, que es a lo que estamos obligados), menor peso, mas corta el arma, y cantidad de munición comercial.

Ahí si que tengo que admitirlo, un .308 semi si que me convence.

Siempre nos quedará su primo hermano que ese sí que no tiene problemas y no me refiero a la castaña del 307 que nada tiene que ver en prestaciones con el 308, si no con el 7-08, que ese también funciona con cañones de 20".

Partition escribió:Pues aunque ya lo habéis dicho casi todo... Yo me iría al 270 Win.

Con 150 gr. No envidia al 308 en nada. Y con 130 gr, el 270 Win es mucho cartucho. Más de lo que ninguna pieza en España pueda aguantar.

Un saludo!!

Juegan en 2 ligas diferentes........no se puede comparar un cartucho estándar como es el 308 con un calibre Magnum camuflado como es el 270.......... la historia está para que desempeño........realmente para según que distancias hace falta esas alforjas.

RC67 escribió:

antares308 escribió:

RC67 escribió:
Ya, pero quien sabe exactamente la distancia a la que va a tirar siempre o donde va a estar cazando mañana? Ademàs el 30-06 no es más "gordo" que un .308, los dos utilizan la misma punta de 7,62.

Tú preguntas y yo respondo.......quien elije un 308 frente a un 30-06.....pues quien no tire a más de 300 m y quiera un conjunto corto, no un palo de escoba..........el 30-06 es más gordo que el 308 y el 300 wm mas que ambos aunque utilicen las mismas puntas ....todos calibres .30........más gordo más pólvora más velocidad es la única diferencia.

Bueno, yo no diría que un 30-06 con cañón de 50 sea un palo de escoba. Yo no soy un detractor del 308, reconzco que los cerrojos pequeños y livianos en ese calibre son muy atractivos pero prestaciones por prestaciones creo que el 30-06 tiene un plus.

A más pólvora más cañón, es física........para cañón corto ya está el 308.......es como los 300 wm con cañón de 51 cm en semi.......para que ????........teniendo un 308 con configuraciones de 20" ........eso sí sin semi.

Pd. Es facil ......busca tablas del 308 VS 30-06 con 20" y te darás cuenta que para que el 30-06

Pues aunque ya lo habéis dicho casi todo... Yo me iría al 270 Win.

Con 150 gr. No envidia al 308 en nada. Y con 130 gr, el 270 Win es mucho cartucho. Más de lo que ninguna pieza en España pueda aguantar.

Un saludo!!

KAMARA escribió:

RC67 escribió:

antares308 escribió:


Tú preguntas y yo respondo.......quien elije un 308 frente a un 30-06.....pues quien no tire a más de 300 m y quiera un conjunto corto, no un palo de escoba..........el 30-06 es más gordo que el 308 y el 300 wm mas que ambos aunque utilicen las mismas puntas ....todos calibres .30........más gordo más pólvora más velocidad es la única diferencia.

Bueno, yo no diría que un 30-06 con cañón de 50 sea un palo de escoba. Yo no soy un detractor del 308, reconzco que los cerrojos pequeños y livianos en ese calibre son muy atractivos pero prestaciones por prestaciones creo que el 30-06 tiene un plus.

Yo creo que un 30.06 con cañon de 60/61 si que aventaja al 308, pero el 30.06 en cañon de 50 lo dudo. (Siempre hablando de pestaciones balísticas, dejando aparte la medida del arma, peso de la misma y rapidez en recarga de tiro al ser mas corto el catucho. Y si estuviera permitido en semiautomático seria el rey en ventas, creo yo).

Resumiendo, para la mayoria de caza en este pais, el 308 (en cerrojo, que es a lo que estamos obligados), menor peso, mas corta el arma, y cantidad de munición comercial.

Ahí si que tengo que admitirlo, un .308 semi si que me convence.

RC67 escribió:

antares308 escribió:

RC67 escribió:
Ya, pero quien sabe exactamente la distancia a la que va a tirar siempre o donde va a estar cazando mañana? Ademàs el 30-06 no es más "gordo" que un .308, los dos utilizan la misma punta de 7,62.

Tú preguntas y yo respondo.......quien elije un 308 frente a un 30-06.....pues quien no tire a más de 300 m y quiera un conjunto corto, no un palo de escoba..........el 30-06 es más gordo que el 308 y el 300 wm mas que ambos aunque utilicen las mismas puntas ....todos calibres .30........más gordo más pólvora más velocidad es la única diferencia.

Bueno, yo no diría que un 30-06 con cañón de 50 sea un palo de escoba. Yo no soy un detractor del 308, reconzco que los cerrojos pequeños y livianos en ese calibre son muy atractivos pero prestaciones por prestaciones creo que el 30-06 tiene un plus.

Yo creo que un 30.06 con cañon de 60/61 si que aventaja al 308, pero el 30.06 en cañon de 50 lo dudo. (Siempre hablando de pestaciones balísticas, dejando aparte la medida del arma, peso de la misma y rapidez en recarga de tiro al ser mas corto el catucho. Y si estuviera permitido en semiautomático seria el rey en ventas, creo yo).

Resumiendo, para la mayoria de caza en este pais, el 308 (en cerrojo, que es a lo que estamos obligados), menor peso, mas corta el arma, y cantidad de munición comercial.

antares308 escribió:

RC67 escribió:

antares308 escribió:



Que según a que metros se dispare no merece la pena el gasto de pólvora de más.......calibre más gordo para que, más cañón para que ????.......si vas a tirar a no más de 100 m un 308 con cañón de 20" es lo ideal, armas más liviana y manejable sobre todo si el cañón está acanalado.

Ya, pero quien sabe exactamente la distancia a la que va a tirar siempre o donde va a estar cazando mañana? Ademàs el 30-06 no es más "gordo" que un .308, los dos utilizan la misma punta de 7,62.

Tú preguntas y yo respondo.......quien elije un 308 frente a un 30-06.....pues quien no tire a más de 300 m y quiera un conjunto corto, no un palo de escoba..........el 30-06 es más gordo que el 308 y el 300 wm mas que ambos aunque utilicen las mismas puntas ....todos calibres .30........más gordo más pólvora más velocidad es la única diferencia.

Bueno, yo no diría que un 30-06 con cañón de 50 sea un palo de escoba. Yo no soy un detractor del 308, reconzco que los cerrojos pequeños y livianos en ese calibre son muy atractivos pero prestaciones por prestaciones creo que el 30-06 tiene un plus.

RC67 escribió:

antares308 escribió:

RC67 escribió:Que razón objetiva hay para elegir un 308 y no un 30-06?

Que según a que metros se dispare no merece la pena el gasto de pólvora de más.......calibre más gordo para que, más cañón para que ????.......si vas a tirar a no más de 100 m un 308 con cañón de 20" es lo ideal, armas más liviana y manejable sobre todo si el cañón está acanalado.

Ya, pero quien sabe exactamente la distancia a la que va a tirar siempre o donde va a estar cazando mañana? Ademàs el 30-06 no es más "gordo" que un .308, los dos utilizan la misma punta de 7,62.

Tú preguntas y yo respondo.......quien elije un 308 frente a un 30-06.....pues quien no tire a más de 300 m y quiera un conjunto corto, no un palo de escoba..........el 30-06 es más gordo que el 308 y el 300 wm mas que ambos aunque utilicen las mismas puntas ....todos calibres .30........más gordo más pólvora más velocidad es la única diferencia.

antares308 escribió:

RC67 escribió:Que razón objetiva hay para elegir un 308 y no un 30-06?

Que según a que metros se dispare no merece la pena el gasto de pólvora de más.......calibre más gordo para que, más cañón para que ????.......si vas a tirar a no más de 100 m un 308 con cañón de 20" es lo ideal, armas más liviana y manejable sobre todo si el cañón está acanalado.

Ya, pero quien sabe exactamente la distancia a la que va a tirar siempre o donde va a estar cazando mañana? Ademàs el 30-06 no es más "gordo" que un .308, los dos utilizan la misma punta de 7,62.

Yo tengo los dos y la verdad que no sabría con cual quedarme. Si va a hacer más aguardos a corta distancia me iría por el 308 y si vas a hacer más recechos al 270. Pero cualquiera de los dos te va a funcionar perfectamente.

Pues sí, para esperas de 50m y monterías el .308 será liviano, variedad de munición, acción corta...toda la razón. Incluso hay cañones de 46cm que van de maravilla

RC67 escribió:Que razón objetiva hay para elegir un 308 y no un 30-06?

Que según a que metros se dispare no merece la pena el gasto de pólvora de más.......calibre más gordo para que, más cañón para que ????.......si vas a tirar a no más de 100 m un 308 con cañón de 20" es lo ideal, armas más liviana y manejable sobre todo si el cañón está acanalado.

Cansaliebres19 escribió:Muy buenas a todos, aunque es un tema bastante tratado, me gustaría recopilar y actualizar un poco esta información ya que con el paso de los años y el avance en tema de armas, calibres y munición, igual es conveniente hacer una actualización.
Con qué calibre os quedais para un uso mayoritariamente de esperas (por debajo de los 50 metros) y alguna montería ocasional?! Lo mas todoterreno que hay por excelencia es el 30.06, pero no me llama para nada la atención. También es verdad que para un uso mayoritario de esperas, con un 243 es suficiente. La idea que tengo es tener un calibre que no se quede atrás en ninguna modalidad, cerrando el círculo entre el 270 y el 308, que merece mas la pena en cuanto a prestaciones, efectividad, variedad de munición, etc??? Muchas gracias de antemano!

Para eso que dices de esperas a 50 m. el 308 con un cañón de 20" sería lo ideal, ahora bien luego abres el abanico a un calibre que no se quede atrás en ninguna modalidad y ahí amigo mío el 270 es el rey, más que nada porque es un magnum camuflado, solo hay que mirar sus números.........

Que razón objetiva hay para elegir un 308 y no un 30-06?

Buenas compañero, yo creo que la elección depende del uso que le vayas a dar, por lo que cuentas monterías y esperas . En ese caso veo ganador al 308 . Solo me decantaría por el 270 en caso de hacer recechos que es donde tiene ventaja sobre el 308 . En un principio los dos te cumplirían. Un saludo...

Como todoterreno: el 270win, y siempre que hablemos de caza. Me gusta la física y los he estudiado muy a fondo. He recopilado info durante años de varios libros, fabricantes y expertos cazadores. Nunca creí que el 270win fuera el mejor todoterreno, lo he intentado criticar pero la realidad es incontestable. Lo que me dijeron los experimentados cazadores era verdad. Basicamente el 270win tiene los números de un 6,5 creedmor pero con la energía de un 6,5 PRC (también en retroceso). Le afecta mucho menos el viento que al 308, menos caída (menos margen de error) y tiene mucha más velocidad a igual peso, consiguiendo la energía de un 6,5 PRC al llegar al animal; a esto suma que si te gusta la caza a larga distancia, el 270win te mantiene la energía a 500m suficiente para matar un animal de 100kg y dejarlo en el sitio si eres buen tirador (con 145grains)...el 308 consigue eso, pero a 400m con un 20% más de sensibilidad al viento. Se puede cazar con los dos, claro, pero te perdonará más el 270win, te da más distancia y más parada. A corta distancia ofrecen la misma energía, a 100m tumban animales de 200kg en punto vital, el 270 con más velocidad (147gr) y el 308 con más peso de bala (165-178gr) pero menos velocidad, pero matan exactamente igual. El 308 a 178gr para un pelín más a 100m pero en rececho/esperas el 270win a 146gr para mucho más. No veo discusión, a partir de aquí son gustos.

Como dije en otro posteo, escribo desde Argentina, lo aclaro porque a veces lo escrito se puede interpretar diferente o malinterpretar según el origen del castizo.
El 308 win. en la caza es "el chico de los mandados", no se destaca en nada pero cumple con casi todo. No patea, tiene una precisión intrínseca admirable, sus rifles no necesitan ser una caña de pescar, maneja un abanico de pesos de punta muy amplia, etc.
Que el 270 es mejor para recechar? Una punta 30 de 180 grains sacada a Vel estándar en un 308 llega a los 400 mts con 200 lbs/pié más de energía que una del 270 de 130 grains a 2990 fps y encima no te la mueve el viento. Que tiene más parábola la del 308 ? Y... sí, pero todo cazador que se precie tiene que saber cómo pega su rifle a las distintas distancias dentro de su rango de tiro ético.

Bajo mi punto de vista entre esos dos calibres me quedaría sin duda con el .308. Mayor variedad de puntas, munición más económica y unas excelentes características en cuanto a balística se refiere; con las cuales tendrás más que cubiertas las necesidades que comentas, tanto en montería como por supuesto en esperas por debajo de 50 metros.
Si fuera para rececho ahí si me inclinaría algo más por el .270, aunque el .308 te serviría perfectamente con una buena elección de munición.

Saludos cordiales!!