CALIBRE RECECHO

Mensaje por **javi270w** » 19 Jul 2019 19:59

Con un 270wsm, 7mm, 300w vas sobrado para españa, ahora depende de como aguantas el retroceso, si no lo aguantas un 270w o un 270wsm, si lo aguantas cualquiera de los nombrados te irá bien, un saludo

Mensaje por **Sorderiano** » 14 Jul 2019 12:10

Si es que al final, los desarrollos de los calibres es la mejora de uno u otro, pero casi siempre esa mejora va encaminada a mayor potencia.

Mensaje por **Silenthunter** » 14 Jul 2019 11:47

Indaga un poco, ya verás como si que había varios con él o al menos muy similares tanto a aquel lado del charco como en éste. No obstante, en la "hornada" del 338 (la del cincuenta y tantos) salieron también el 264 y el 458, sin que hubiera por entonces cartuchos de dicha índole, quitando el 300 y 375 H&H. Parece lógico que si desarrollaron el 264 para la caza en las planicies americanas y el 458 para la caza peligrosa, lo que les faltaba por medio para cubrir cualquier necesidad del cazador de la época era un cartucho para oso, alce y grandes cérvidos que aportara algo más de punch que el 300 inglés y tuviera mejor rasante que el 375. Por qué eligieron exactamente el calibre 338 lo desconozco, pero la lógica apuntaba a que debía estar entre el calibre 32 y 35. Es más, si haces la media entre 375 y 300...efectivamente, lo que queda en medio es 338 (337,5 para ser exactos).

Mensaje por **Rapiegu** » 14 Jul 2019 11:26

El 338wm es la respuesta comercial , a los desarrollos por parte de cazadores y articulistas como Elmert Keith sobre el calibre 33 , fijándose e intentando mejorar al 318 inglés. Luego meterlo en la vaina del 458 WM es facil

Mensaje por **Sorderiano** » 14 Jul 2019 10:41

Bueno, puedes tener razón, pero es que me acabas de explicar el desarrollo de todos los cartuchos del mundo, los mas potentes y los menos potentes, pero aun así, el 338 no tiene ningún cartucho de su mismo calibre anterior a él, es más, si no fijamos en velocidades para definir un cartucho magnum, tampoco es que el 338 WM sea un calibre muy veloz en sus pesos más habituales de 200-225 gr.

Mensaje por **Silenthunter** » 14 Jul 2019 01:32

Pues había donde elegir...en EEUU ya tenían a mitad del siglo pasado varios cartuchos muy populares con calibres en torno a 32.-35. Quizá el más famoso pueda ser el 35 Remington, que ha llegado vivo hasta nuestros días. De cualquiera de ellos pudo inspirarse el desarrollo para el 338, teniendo en cuenta que para la vaina usaron la del 375 H&H

Mensaje por **Sorderiano** » 13 Jul 2019 23:48

¿Y el 338 winchester magnum? Sin duda es un magnum incuestionable, lo lleva en su nombre, pero ¿de que calibre parte?

Tema complicado como dije y se puede alargar hasta el infinito y probablemente los dos tengamos hasta razón, pero siendo estrictos, magnum es un nombre comercial que algunas marcas han dado a sus cartuchos más potentes y unicamente esos cartuchos así nombrados son magnum.

El 8x68 es un cartucho potente, eso es innegable y nadie creo que lo ha negado.

Un saludo

Mensaje por **Silenthunter** » 13 Jul 2019 20:21

...6,5x68, otro "mediano" que es indudablemente mágnum, igual que el 264 Winchester mágnum cuyos datos de carga son prácticamente gemelos. Creo que el concepto más aproximado a mágnum es el que he expuesto. Luego tenemos algunos ilustres apellidos que han ido un paso más allá como los Weatherby, Lazzeroni o los Remington ultramagnum. Pero si, creo que no me equivoco si afirmo que todos los cartuchos magnum partieron de un calibre ya utilizado en un cartucho no mágnum al cual se le incrementó la potencia. Tanto si llevan el dichoso apellido como si no, todos los cartuchos resultantes del mencionado ingremento de potencia pienso que son merecedores de el.

Mensaje por **yogi_maketo** » 13 Jul 2019 13:27

Por cierto, también calibre mediano, que compartiría cabezal con los otros.

Mensaje por **yogi_maketo** » 13 Jul 2019 13:25

Sorderiano escribió:Efectivamente, algo así como los rifles "express".

El caso es que a lo largo del tiempo los calibres han aumentado de potencia por diferentes motivos, para ejemplo los 7mm:

-7x57 (1893)
-7x64 (1917)
-7mm RM (1963)
.

A ver cómo explicamos la bajada de potencia de los años 20 a los 60

https://www.municion.org/7x66/7x66.htm

Mensaje por **yogi_maketo** » 13 Jul 2019 13:24

Rapiegu escribió:Magnum ; no es más que un adjetivo comercial . Por prestaciones el 300 wm no es más Magnum que el 8x68 y en cuanto al zuncho no deja de ser herencia de la vaina del 375 h&h ; los armeros yankees de los 60 se fijarán en esta como podían fijarse en otra de más capacidad los calibres estándar , lo mismo que se fijaron en la clásica británica del 404 para seguir vendiendo en los 80 . La noria no para

Blaser lo pone bien claro. El 8x68 es mediano, no magnum.

https://www.excopesa.es/imagenes/tinyMC ... ser_R8.pdf

Mensaje por **Sorderiano** » 13 Jul 2019 13:17

Efectivamente, algo así como los rifles "express".

El caso es que a lo largo del tiempo los calibres han aumentado de potencia por diferentes motivos, para ejemplo los 7mm:

-7x57 (1893)
-7x64 (1917)
-7mm RM (1963)

El 8x68 surgio, si atendemos a la historia de su origen mas verosimil, allá por la década de 1930 en Spandau como calibre antiblindaje para utilizarse contra los carros de la época, fue un ingenio militar para dotar al calibre militar de fusil de más potencia, pero sin salir del fábrica quedó obsoleto para esa función, detrás se crearon otros más potentes que no han llegado hasta nosotros en todas las naciones otros sí, el 50 de Browning (1914) es el que ha llegado de forma exitosa.

El caso es que el 8x68 es un calibre potente, no cabe duda, pero no es magnum, ese concepto ni lo planteaban los ingenieros de Spandau.

Mensaje por **Rapiegu** » 13 Jul 2019 10:41

Magnum ; no es más que un adjetivo comercial . Por prestaciones el 300 wm no es más Magnum que el 8x68 y en cuanto al zuncho no deja de ser herencia de la vaina del 375 h&h ; los armeros yankees de los 60 se fijarán en esta como podían fijarse en otra de más capacidad los calibres estándar , lo mismo que se fijaron en la clásica británica del 404 para seguir vendiendo en los 80 . La noria no para

Mensaje por **Sorderiano** » 13 Jul 2019 09:19

Entonces ¿el 222 rem es el magnum del 22 hornet?¿el 7x64 es el magnum del 7x57?¿de quien es el magnum el 458 winchester magnum?y¿el 338 winchester magnum?

Si utilizamos la denominación magnum para catalogar a un calibre que es más potente que uno anterior ¿deja de ser magnum el 300 WM porque existe el 300 Weatherby magnum que es más potente?¿qué hacemos con el 300 H&H?¿es magnum o no es magnum?y ¿el 30 R blaser que es?¿los calibres Nosler?

El tema, como dije, es para estar discutiendo páginas y páginas y seguro que todos tenemos razón o ninguno, por eso digo que lo mejor es ceñirnos al nombre, porque al final cada uno nos hacemos nuestra propia definición de magnum, cuando creo recordar que esa denominación se dio haciendo referencia a la forma de la vaina que recordaba una botella de vino "magnum", las que son de litro y medio, es que ya ni eso sirve, porque hay calibres como el 243 win que si te fijas en la vaina, al ser de un calibre tan fino, también recuerda a una de esa botellas.

En fin, un lio.

Mensaje por **Silenthunter** » 13 Jul 2019 02:03

Hay cartuchos inequívocamente mágnum sin que en sus denominaciones originales aparezca esa palabra. El 8x68 es un mágnum, requetemagnum. Un cartucho que está entre el 300 Weatherby Magnum y el 338 Winchester mágnum, no puede ser otra cosa. El término mágnum, bien empleado nos sirve para distinguir un cartucho de otro de igual calibre pero distinta potencia. El 8x68S es el magnum del 8x57js, así como el 9,3x64 es el mágnum del 9,3x62. Del mismo modo se podría decir que el 6x62 freres es como mínimo igual de mágnum que el 243wssm y el 22-250 lo es infinitamente más que el 22 magnum.

Mensaje por **rebeco5** » 13 Jul 2019 00:01

Por que ? por no llevar zuncho la vaina ? Mirar a que velocidad sale la bala de 180 grains tipo KS a la salida del cañon de un 8x68 y luego lo contais[/quote]

Cual el dicha velocidad????

Mensaje por **Sorderiano** » 12 Jul 2019 14:04

Rapiegu escribió:
K.boxer hunter escribió:
Sorderiano escribió:Siendo estrictos, el 8x68 no es un calibre magnum.

Yo para recechar suelo usar el .270

Opino lo mismo. Que sus capacidades sean similares a un magnum o incluso superiores en algunos casos, yo también creo que no es un magnum estrictamente.

Saludos

Por que ? por no llevar zuncho la vaina ? Mirar a que velocidad sale la bala de 180 grains tipo KS a la salida del cañon de un 8x68 y luego lo contais

No, solo porque en ninguna parte dice que sea magnum, 300 wincester MAGNUM, 7mm remington MAGNUM...

Si atendemos a las velocidades hay muchos cartuchos que pudieran considerarse magnum, el 222 rem, por ejemplo, el 243 win y otros, todo depende con que lo compares.

Estrictamente hablando, para considerarse magnum debería llamar así porque para definirlo así ¿qué parametros utilizamos?¿la velocidad? entonces el 458 win magnum no debería ser magnum o el 44RM¿la forma de la vaina?¿la pólvora que usan? Lo mejor es atenernos al nombre y así no hay discusión posible porque si no, la discusión es infinita.

Lo que no se puede negar es que es un calibre potente.

Mensaje por **Rapiegu** » 12 Jul 2019 11:49

K.boxer hunter escribió:
Sorderiano escribió:Siendo estrictos, el 8x68 no es un calibre magnum.

Yo para recechar suelo usar el .270

Opino lo mismo. Que sus capacidades sean similares a un magnum o incluso superiores en algunos casos, yo también creo que no es un magnum estrictamente.

Saludos

Por que ? por no llevar zuncho la vaina ? Mirar a que velocidad sale la bala de 180 grains tipo KS a la salida del cañon de un 8x68 y luego lo contais

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