RWS punta DK

Publicar una respuesta

Código de confirmación
Introduzca el código exactamente como lo ve en la imagen. Las letras no son sensibles a las mayúsculas y minúsculas.
Emoticonos
:zebFat: :Zeb: :homer: :clint: :papa: :duel-guns: :ghost: :helicopter: :jeep: :police-smiley: :rambo: :saluting-soldier: :ganster: :shoot-soldier: :zombie1: :zombie2: :duelo: :apla: :band: :xpist: :ypist: :pists: :metra: :pist: :rifle: :caba: :cow: :sniper :birra^: :angel^: :tanque^: :vacaciones^: :D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen:

BBCode está habilitado
[img] está habilitado
[Flash] está deshabilitado
[url] está deshabilitado
Emoticonos están habilitados

Revisión de tema
   

Si quiere adjuntar uno o más archivos introduzca los detalles debajo

Expandir vista Revisión de tema: RWS punta DK

Re: RWS punta DK

Mensaje por Coscorro » 05 Nov 2017 23:08

Retomo este antiguo hilo dado que soy usuario de la bala rws DK en calibre 300 wm desde hace tiempo y la utilizo prácticamente para todo y a cualquier distancia con resultados realmente excepcionales.

RE: RWS punta DK

Mensaje por Kukrie » 19 Jun 2008 23:38

De acuerdo!!!!

Me convierto a la doctrina única y verdadera: la de la paletilla No es Full Metal!!!:D:D:D

A partir de ahora, a partir paletillas!!!!:(2:(2:(2 :sn

Es que viendo las de vaca que me encuentro muy a menudo por el monte, parecen dignas de la coraza de Terminator!!!

Mira, voy a recoger algunas y las probaré para ver efectos en las balas.

Así lo podré poner en el post de balística terminal:
http://www.armas.es/foro/foro.php?TEMA=1&MEN=365808&T=PROPUESTA_Recopilacion_datos_Balistica_Terminal

Un saludo!!!

RE: RWS punta DK

Mensaje por CHEMARQ » 19 Jun 2008 13:02

Para mi esa es una de las ventajas de tirar al hueso de la paletilla, el destrozo es tan brutal, que es imposible q el animal lo encaje como si nada; contrariamente a lo que puede ocurrir en los tiros en las partes blandas del animal.

Coincido con Jabali Viejo, con que las balas trabajan mejor tras topar con hueso, ya que hemos de valorar que además de la propia bala proyectan hacia dentro astillas y fragmentos de hueso que actuan como metralla hacia los pulmones.

JM

:M

RE: RWS punta DK

Mensaje por Kukrie » 19 Jun 2008 10:44

Sip! Me ha pasado alguna historia por el estilo con rumiantes de gran tamaño... Parece que les tires balines de aire comprimido... Si no les das donde debes al primer disparo, les sube la adrenalina y se "comen" los disparos como si nada...

RE: RWS punta DK

Mensaje por jabaliviejo » 19 Jun 2008 09:48

[citando a: Kukrie]
Gracias Chemarq,

Muy interesante! A mi da siempre no se que tirarles a la paletilla... como si eso fuera a "parar" la bala y evitar su penetración... pero es verdad que a veces eso te lleva a dejar los disparos un poco traseros....

Un saludo.


:D:D:D full metal paletilla!! jajajaja
No me río de tí Kukrie, solo que me hace gracia el comentario.
Por experiencia propia, las cosas van mejor y la bala hace su trabajo cuando se toca hueso. Algunas vísceras tienen una increíble capacidad de contracción por traumas por eso lo de empanzar suele acabar mal, pero en cuanto la bala pega en el hueso y se abre... adios pampa mía!

De todos modos no deja de sorprender la resistencia del orix. Incluso fuera de sitio un pepinillo del 300 WM tiene que dejar, cuando menos, algún plano muscular inoperante si no contrído de dolor. Parece claro que a menudo el impacto de la bala no les causa dolor. Seguro que habéis visto ciervos que encajan la bala y miran a su alrededor como preguntando ¿qué ha pasado? y en instante siguiente están muertos.

RE: RWS punta DK

Mensaje por Kukrie » 19 Jun 2008 00:05

Gracias Chemarq,

Muy interesante! A mi da siempre no se que tirarles a la paletilla... como si eso fuera a "parar" la bala y evitar su penetración... pero es verdad que a veces eso te lleva a dejar los disparos un poco traseros....

Un saludo.

RE: RWS punta DK

Mensaje por CHEMARQ » 18 Jun 2008 23:27

Este es el diagrama que yo deberia haber tenido memorizado en mi cabeza antes de viajar a Sudafrica... donde se ve perfectamente la anatomia del orix.

JM

RE: RWS punta DK

Mensaje por CHEMARQ » 18 Jun 2008 23:19

[citando a: Kukrie]
Chemarq,

¿Como fue el lance? ¿Cómo es que pudiste meterle 3 tiros en el mismo lugar, y un 4 tan cerca? ¿Quedó medio inmovilizado tras el primer disparo? o fue todo en movimiento??? Me tiene intrigado...:?

La federal HE es por High Energy, y viene cargada "a tope". Por eso te comentaba el tema de la presión. Yo quería probarla pero no se si el rifle lo aguantará sin problemas.

En cuanto a la munición Nosler Partition en 300WM, seguro que es una buena opción. Pero no dudes tampoco de que la RWS lo sea, y además es europea.

Un saludo.


Ya que preguntas por el lance... como buen cazador, gustoso lo contaré.

Andabamos mi compañero Jose Antonio y yo cazando en compañía del tracker negro, un nativo bosquimano con gran habilidad en el pisteo, un tipo bastante primitivo que tan apenas hablaba inglés. Andabamos buscando Kudus, como todos los dias, y el cazador profesional (PH) nos habia dejado porque habia tenido que ir con otros compañeros que lo necesitaban en ese momento.

Divisamos un grupo de orix, de unos 20 animales,y decidimos hacerles una entrada. Nos situamos in demasiada dificultad en posicion de tiro , elegi el animal que estimé con mejores cuernos , le apunte tras el codillo... y le disparé. Distancia unos 150 metros, animal pastando, disparo apoyado... sin excusa para fallar.

Con el retroceso del 300 WM obviamente dejé de ver al bicho, y le pregunto a mi amigo, que los observaba con sus prismaticos... si ha caido. El me dice que no... que debo haber fallado. El grupo de orix huye a la carrera, y se alejan. Los orix parecen calcos unos de otros (incluso machos y hembras son muy similares) ... por lo que una vez que corrieron era imposible saber cual era el que yo habia intentado abatir, a no ser que diese muestras de acusar el disparo.

El bosquimano insiste en que debemos seguirlos... y le hacemos caso. Al rato los encuentra de nuevo, y nos pegamos más de diez minutos observandolos uno a uno, a ver si alguno parece llevar un disparo. Finalmente, el bosquimano nos señala a uno de ellos, que parece llevar una mínima mancha negra tras el codillo, pero no sangra nada, y a mi me parece que podria ser cualquier cosa. Sin embargo el dice que el animal ese ha recibido un disparo mio.... y que hemos de rematarlo. El bicho esta absolutamente tranquilo, rodeado del resto de su manada, distancia unos 160 metros. Nadie diria que esta herido.

Como si has pinchado un bicho lo pagas... decido intentarlo de nuevo. Me apoyo, tengo tiempo, y vuelvo a apuntar al mismo sitio de antes, tras el codillo... y le vuelvo a disparar.

El grupo de orix vuelve a salir corriendo, y en su carrera ninguno parece haber acusado el disparo, ninguno se retrasa, y todos parecen correr bien. Jose Antonio me mira extrañado, puesto que disparaba apoyado, y el rifle habia demostrado en dias anteriores que tiraba bien...

El tracker bosquimano vuelve a seguirlos y los localiza una tercera vez. Esta vez los observamos con mucho detenimiento, y rapidamente localizamos al que antes habiamos visto con la mancha en el costado. En esta ocasion parece que puede verse algo manchado alrededor (liquido de los pulmones, que se ve en la foto).

Por tercera vez, preguntandome estupefacto por la eficacia de mis balas, pensando que el orix es de acero y piedra en lugar de piel y musculos... me preparo para disparar... me apoyo, apunto tras el codillo, y le envio un tercer saludo qu esta vez si, lo acusa seriamente... pero no lo derriba. El resto de la manada huye, y el animal no es capaz de seguirlos.... y se queda solo.

Mi amigo Jose Antonio me dice en un susurro "no insistas ahi, que ahi no lo matas"... con mucha razón. De modo que cargo de nuevo, levanto unos 15 cm el tiro, y le disparo de nuevo... y con ese cuarto disparo el animal se desploma.

Conclusiones :
- como no llevabamos a nuestro cazador profesional, acusamos el desconocimiento de la anatomia del orix. El tracker bosquimano no te ayuda nada, el esta allí para buscar animales, y no tiene ni idea de tiro. Un venado hubiese caido sin ninguna duda con ese disparo, un orix no. Fallo mio por no estudiarlo convenientemente antes de viajar a Africa.
- los tres primeros disparos estan muy juntos porque estan justamente donde yo estaba apuntando, no hay error en la ejecucion del disparo, sino en la eleccion del lugar al que estaba apuntando
- los tres impactos del 300 WM en un area de unos 10 cm, y absorbiendo el cuerpo del orix toda la energia cinetica de los disparos (ya que no habia NINGUN orificio de salida) dejaron esa zona como gelatina, e imagino que finalmente el animal tendria un infarto masivo por las ondas expansivas consecutivas de los impactos, aunque las balas no afectasen directamente al corazón.
- ese dia cambie mi forma de disparar. Desde entonces siempre tiro a romper el hueso de la paleta, ya no busco el hueco tras el codillo como antes me habian enseñado. He aprendido que con municion con suficiente potencia es mucho más seguro romper la paleta y perforar ambos pulmones, y que el riesgo de hacer un tiro trasero pancero es mucho menor.

Espero que os haya gustado. Perdonad el ladrillo.
JM

;)

RE: RWS punta DK

Mensaje por CHEMARQ » 18 Jun 2008 22:43

[citando a: musumusu]

pues me refiero a que para un aniaml grande pondria mas confianza en las balas de punta hueca una vez las probe en el 30-06 y son demoledoras

SAUDOS;)


Entiendo lo que me comentas MUSUMUSU, pero no se a que bala en concreto te refieres... Marca, modelo....

En cualquier caso, una bala de punta hueca consigue una gran expansion inicial, pero en principio tiene menos penetración, que es lo que se busca en animales grandes con mucha masa muscular. En principio la teoria debe ser en ese tipo de animales, buscar menos expansion inicial del proyectil, y mayor penetración; balas menos "blandas", y la de punta hueca se considera un proyectil blando.

En cuanto a lo que hablabas de buscar puntas de mas de 200 grains yo no las he encontrado, aunque coincido contigo en que para animales grandes serian deseables.

JM

RE: RWS punta DK

Mensaje por musumusu » 18 Jun 2008 22:24

[citando a: CHEMARQ]
He estado haciendo los deberes, no creais que simplemente he preguntado y que me limito a escuchar.

Para mi la eleccion de la bala es fundamental para que luego los resultados sean los esperados. Os adjunto el cuadro que he preparado con las municiones de alto poder de penetración que estoy considerando, dentro de las marcas a las que tengo acceso facil en mi ciudad, que entiendo que es un abanico lo suficientemente amplio para elegir.

Observareis que hay dos calibres, 300 WM y 308, porque uno de mis compañeros usa ese calibre para Africa, aunqe en mi opinion se trata de un calibre muy "escaso", para fauna africana.

Mis elecciones despues de mucho valorarlo, creo que deberian ser :
- RWS EVO de 184 gr para el 300 WM
- Federal NoslerPartition de 180 gr para el 308.

La municion de Federal que he seleccionado de 180 gr, aparece marcada como HI (High Impact) en la propia pagina de Federal, parace que lleva sobrecarga, y recomiendan no utilizarla en rifles semiautomaticos, por lo que la considero considerablemente más potente que la del resto de marcas contempladas.

JM

PD : Para MUSUMUSU, yo no he encontrado municiones de más de 200gr como las que comentas y recomiendas para estos calibres. Y cuando recomiendas puntahueca, ¿a que te refieres ? Todas las balas que comentamos son balas expansivas... asi que no se con exactitud a que te refieres.




pues me refiero a que para un aniaml grande pondria mas confianza en las balas de punta hueca una vez las probe en el 30-06 y son demoledoras

SAUDOS;)

RE: RWS punta DK

Mensaje por Kukrie » 18 Jun 2008 20:20

Chemarq,

¿Como fue el lance? ¿Cómo es que pudiste meterle 3 tiros en el mismo lugar, y un 4 tan cerca? ¿Quedó medio inmovilizado tras el primer disparo? o fue todo en movimiento??? Me tiene intrigado...:?

La federal HE es por High Energy, y viene cargada "a tope". Por eso te comentaba el tema de la presión. Yo quería probarla pero no se si el rifle lo aguantará sin problemas.

En cuanto a la munición Nosler Partition en 300WM, seguro que es una buena opción. Pero no dudes tampoco de que la RWS lo sea, y además es europea.

Por lo que se refiere a las conversiones, te(os) paso unas tablas que tengo en excel para convertir velocidades, energia y pesos. Espero que os sirvan. Tenéis diferentes hojas. La 2ª y la 3ª sirven para hacer los cálculos automáticamente. Las siguientes son para tenerlas impresas y consultar.

Espero os sean útiles.

Un saludo.

RE: RWS punta DK

Mensaje por jabaliviejo » 18 Jun 2008 19:46

Muy esclarecedor y muy de acuerdo contigo en tus apreciaciones, Chemarq.
Un poco traseros, sí... en cualquier caso, felicidades ... buen bicho.

RE: RWS punta DK

Mensaje por CHEMARQ » 18 Jun 2008 17:24

Me alegra que mi pequeño "cuadro comparativo" os parezca interesante. Yo pensaba inicialmente hacer un cuadro más completo, viendo la velocidad y la energia a 100 y 200 metros... Pero me encontre con que las municiones USA vienen en medidas imperiales, y las europeas en metricas.

Usando una pagina web para traducir las medidas imperiales de energia pound foot en julios, y las de velocidad foot en metros por segundo. Sin embargo, lo que no puedo comparar adecuadamente es que las medidas a 100 y 200 yardas que dan las marcas americanas que equivalen a 90 y 180 mts aproximadamente, no las puedo comparar con los 100 y 200 mts que dan las marcas europeas. Es por ese motivo que decidi limitar el cuadro a datos en boca de cañón, que si que es comparable.

Efectivamente en la pagina de Federal, aparece el cuadro balistico, y en la municion del 308 aparece esta municion marcada como HE, que al parecer quiere decir que lleva más carga.

http://www.federalpremium.com/ballistics/Ammo_Search.aspx?act=choose&firearm=1&s1=1

En cualquier caso, en este momento tengo la del 308 completamente decidida....

Pero en el 300 WM, en principio habia elegido la RWS EVO, aunque tengo dudas con la Federal Nosler Partition, tras los comentarios de Kukri, ya que todo el mundo habla maravillas de la punta Nosler Partition.

JM

:M

RE: RWS punta DK

Mensaje por Kukrie » 18 Jun 2008 17:14

Interesante documento, Chemarq.

Gracias por compartirlo.

El único "pero" que le veo es que faltan datos a más metros, ya que balas que a priori dan menor energía en boca, pueden acabar dando mayor energía a 200 ó 300metros, por su mayor coeficiente balístico.

Y supongo que no siempre debes tirar en Africa a menos de 100 metros, ¿no?

Ya nos contarás como le va a tu amigo con el .308. Yo también tengo uno, y estoy intrigado...!!! Bueno, Karamojo Bell mató no se cuantos elefantes con el .275 Rigby, muy parecido a "nuestro" querido 7x57 Mauser, cartucho con menor potencia que el .308W... así que....

De todas maneras, suscribo vuestra opción por la Nosler Partition de 180 grains para este calibre. Lo que no sé es si pueden darse sobrepresiones con la munición HE, y más con el calor de Africa... A tener en cuenta!!!

Un saludo

RE: RWS punta DK

Mensaje por CHEMARQ » 18 Jun 2008 17:03

MIrad esta es una mejor foto del orix que comentaba, donde se aprecian claramente los 4 impactos en la caja toracica. Donde no es logico que se detengan todos y no tengan salida.

JM

:M

RE: RWS punta DK

Mensaje por CHEMARQ » 18 Jun 2008 16:57

He estado haciendo los deberes, no creais que simplemente he preguntado y que me limito a escuchar.

Para mi la eleccion de la bala es fundamental para que luego los resultados sean los esperados. Os adjunto el cuadro que he preparado con las municiones de alto poder de penetración que estoy considerando, dentro de las marcas a las que tengo acceso facil en mi ciudad, que entiendo que es un abanico lo suficientemente amplio para elegir.

Observareis que hay dos calibres, 300 WM y 308, porque uno de mis compañeros usa ese calibre para Africa, aunqe en mi opinion se trata de un calibre muy "escaso", para fauna africana.

Mis elecciones despues de mucho valorarlo, creo que deberian ser :
- RWS EVO de 184 gr para el 300 WM
- Federal NoslerPartition de 180 gr para el 308.

La municion de Federal que he seleccionado de 180 gr, aparece marcada como HI (High Impact) en la propia pagina de Federal, parace que lleva sobrecarga, y recomiendan no utilizarla en rifles semiautomaticos, por lo que la considero considerablemente más potente que la del resto de marcas contempladas.

JM

PD : Para MUSUMUSU, yo no he encontrado municiones de más de 200gr como las que comentas y recomiendas para estos calibres. Y cuando recomiendas puntahueca, ¿a que te refieres ? Todas las balas que comentamos son balas expansivas... asi que no se con exactitud a que te refieres.

RE: RWS punta DK

Mensaje por musumusu » 18 Jun 2008 15:46

DESDE MI MODESTA OPINION YO PARA ANIMALES CORPULENTOS USARIA UNA PUNTA HUECA DE MAS DE 200 GRAINS

PERO NO ME HAGAIS MUCHO CASO


SALUDOS;)

RE: RWS punta DK

Mensaje por Kukrie » 18 Jun 2008 14:51

Estoy de acuerdo con vuestras observaciones.

Para animales "blandos", relativamente hablando, que la bala se quede dentro es casi una garantía de perfecta transferencia de la energía.

Pero claro. de cuanta energía estamos hablando, y para que animal???

Un animal de gran vitalidad, puede "comerse" los disparos como si nada, y acabará muriendo seguramente, pero quizás no lo cobremos.

Para tu caso, Chemarq, que utilizas un calibre suficientemente potente, creo que deberías usar balas más resistentes.

Si quieres mantenerte en pesos relativamente ligeros para no penalizar mucho en trayectoria, tipo 165 grains, en tu caso utilizaría balas de cobre, como las Barnes TSX, Barnes XLC (Sellier & Bellot, Federal), Barnes MRX (Federal), Winchester XP3 (150grains o 180 grains), Winchester E-tip, Lapua Naturalis, Sologne GPA... Estas balas suelen tener una buena balística externa, sobretodo para distancias medias-largas, y una balística terminal que se ajusta a lo que tu necesitas.

Otra opción son las balas de doble núcleo, o reforzadas, sean o no "bonded", de 180 grains, que también te irian bien para lo que tu necesitas:

No Bonded:

Rws DK, EVO, TUG
Nosler Partition (Federal o Norma)
Sauvestre

Bonded:

Swift A-Frame (Federal, Norma, Remington) La referencia para Africa
Swift Sirocco Bonded (Remington,Sako)
Speer Trophy Bonded (Federal 200grains) Otra clásica.
Brenneke TOG
Nosler Accubond (Norma, Federal)
Winchester Accubond CT

Norma Oryx
Sako Super Hammerhead
Remington Corelokt Ultra Bonded

http://www.winchester.com/products/catalog/comparerifle.aspx?multiadd=UzMwMFdNQ1QtMS0xK0FFQS1TMzAwV01FVC0xLTErQUVBLVNYUDMwMFdNLTEtMQ==&action=3&ctype=1&atype=1

Mírate este enlace sobre la Barnes TSX, es interesante:

http://www.armas.es/foro/foro.php?TEMA=1&MEN=364153&T=Ahi_va_eso

Un saludo

Arriba