Denuncia

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Re: Denuncia

Mensaje por polee » 06 Mar 2019 08:17

pedrolugon66 escribió: yo supongo que la mayoria de cazadores-tiradores cuando buscan algo nuevo tratan de hacer sitio vendiendo algo que ya tienen, asi que con todo esto lo unico que se consigue es parar el mercado.


Efectivamente. Y eso lo que significa es que un rifle de segunda mano no tenga mercado. Tu llegas a la armería, les dices que quieres comprar un rifle nuevo, pero que le llevas el viejo. Ellos te lo valoraran en dos duros, porque en realidad te va a costar la misma vida venderlo, y te llevas el nuevo, dejando alli el viejo. A ellos el viejo les da igual, si hace falta lo entregan a la chatarra, total les habrá salido practicamente gratis.

Pienso que el beneficio que puedan tener las armerías con esta legislación está en que el particular no pueda comprar un rifle a otros particulares, porque no hay oferta, y tenga que a cudir a la armería, que ya se encargará de ofrecerle uno nuevo o bien uno viejo por el doble de lo que el pago a otro particular.

Lo siento pero es mi visión del asunto. No tengo nada en contra de las armerías, pero tampoco nada a favor. Estoy hargo de aguantar prepotencias por parte de los dueños de algunas.

saludos.

Re: Denuncia

Mensaje por pedrolugon66 » 05 Mar 2019 19:26

Yo no tengo muy claro que esto les beneficie. Al menos aqui en Asturias es muy dificil que ninguna armeria coja algo de segunda mano. No hay el mismo mercado para ello que en otras Comunidades, y al igual que yo supongo que la mayoria de cazadores-tiradores cuando buscan algo nuevo tratan de hacer sitio vendiendo algo que ya tienen, asi que con todo esto lo unico que se consigue es parar el mercado, si es posible hacerlo aun mas. Yo los proyectyos que tenia en mente sobre armas, los he apàrcado y de momento me arreglo con lo que tengo.

Re: Denuncia

Mensaje por polee » 05 Mar 2019 13:49

en las intervenciones de armas tienen bastantes preocupaciones ya de por si como para ponerse a perder tiempo buscando anuncios de este tipo. Lo que pasa es que si todas las semanas va por allí alguien y les deja encima del mostrador unas copias de los anuncios que ha visto publicado en internet de venta de rifles competencia de esa intervención, pues que van a hacer, no tienen mas remedio que moverse. ¿Y sabeis quienes son los que andan por alli dando la lata con esto? Muy facil, preguntaros a quien beneficia mas esto. Si no yo no puedeo anunciar un rifle en medios donde miles de personas ven mi anuncio, y lo tengo que poner en paginas especializadas, donde solo lo veran bastantes menos, con el paso del tiempo y si quiero vender mi rifle, tendré que claudicar y llevarlo a la armeria para que lo expongan y vendan alli. con la sabida comisión de por medio, por supuesto. Entonces está claro a quien beneficia mas y quienes estan dando la lata en las intervenciones. No hay mas.

saludos.

Re: Denuncia

Mensaje por Fernoked » 05 Mar 2019 12:52

pedrolugon66 escribió:Tal vez esa extraña figura que se denomina corredor de armas un poco opaca y ajena al armero profesional?

Si no aparece en ningún documento, obviamente, no se trata del corredor de armas contemplado en el Reglamento.

Re: Denuncia

Mensaje por currifondo » 04 Mar 2019 06:16

pedrolugon66 escribió:Tal vez esa extraña figura que se denomina corredor de armas un poco opaca y ajena al armero profesional?

Ajenos pero cercanos al armero profesional.

Re: Denuncia

Mensaje por pedrolugon66 » 04 Mar 2019 00:21

Tal vez esa extraña figura que se denomina corredor de armas un poco opaca y ajena al armero profesional?

Re: Denuncia

Mensaje por currifondo » 03 Mar 2019 19:44

Fernoked escribió:
RITZ escribió:¿Solo te parece extraño eso?

No he dicho que me parezca extraño. Al contrario, creo que regular mal es lo común en la Administración y no se percatan que muchas de esas prohibiciones son contraproducentes y generan nuevos problemas. Ahora mismo quienes más defienden una aplicación rígida de la limitación en la publicidad son los intermediarios o comisionistas que interceden en la compraventa de armas de segunda mano, que no figurarán en ningún documento pero que si obtendrán un beneficio económico.

Evidentemente el ejemplo de la ley seca y el tráfico de drogas no ha cundido y se apuesta por prohibir y sancionar antes que por controlar o supervisar.


Ya te digo yo que en lo que te he coloreado es el principal culpable de todas las denuncias que están poniendo, te digo que conozco a más de uno que ha vivido y obtenido grandes caprichos a base de eso.

Re: Denuncia

Mensaje por Fernoked » 03 Mar 2019 19:26

RITZ escribió:¿Solo te parece extraño eso?

No he dicho que me parezca extraño. Al contrario, creo que regular mal es lo común en la Administración y no se percatan que muchas de esas prohibiciones son contraproducentes y generan nuevos problemas. Ahora mismo quienes más defienden una aplicación rígida de la limitación en la publicidad son los intermediarios o comisionistas que interceden en la compraventa de armas de segunda mano, que no figurarán en ningún documento pero que si obtendrán un beneficio económico.

Evidentemente el ejemplo de la ley seca y el tráfico de drogas no ha cundido y se apuesta por prohibir y sancionar antes que por controlar o supervisar.

Re: Denuncia

Mensaje por currifondo » 03 Mar 2019 18:58

Recaudar recaudar y más recaudar, siempre a costa de los más pobres. Las multas no son más que para eso no se evita ni un accidente con las multas que ponen. En esto igual a recaudar.

Re: Denuncia

Mensaje por pedrolugon66 » 03 Mar 2019 17:08

Tal vez deberian ser nuestras distintas Federaciones las que se uniesen para exigir una Ley clara y concisa, no sometida a la interpretacion del primero que quiera aplicarla.
Muchas de nuestras Leyes son tan imprecisas y confusas que permiten caer en abusos e injusticias sin salirse de ellas, tal vez inconscientemente, tal vez no.
Sin ir mas lejos esta misma semana en Asturias la ley obligaba a circular a 90 Km/h por autopistas, segun sus impulsores para disminuir la polucion, sin presentar ningun estudio que abale la eficacia de tal decicsion, ni sus efectos economicos, mientras las chimeneas de muchas fabricas siguen emitiendo gases con pocas o nulas medidas anticontaminantes.
La prohibicion, solo se anuncio en los carteles luminosos y sin haber retirado ni tapado las señales de 120 km/h. Como resultado la Administracion llama inconscientes a los conductores por no cumplir en su mayoria con el mandato y dice que se a multado a todos los que han sobrepasado el limite. Añade que se pensaran si sancionaran o no.
Sacan una Ley de la manga, sin darle publicidad adecuada (todos los conductores no son de Asturias), con señales equivocas , se permiten el lujo de faltar al respeto insultando a la mayoria de conductores y encima que se pensaran si sancionan, o nos haran un regalo preelectoral perdonandonos la vida. Verdaderamente esas Leyes a salto de mata represaentan la voluntad popular?

Re: Denuncia

Mensaje por RITZ » 03 Mar 2019 15:17

Fernoked escribió:Leyendo el texto del Reglamento de Armas parece que la intención al redactarlo era la de limitar la publicidad de los profesionales y no las de personas que venden armas de segunda mano. Es algo que no creo que ni siquiera hubieran contemplado.

Muy posiblemente ese precepto fue una concesión para las revistas especializadas que entonces se vendían y les aseguraban unos ingresos por publicidad. Hoy en día con las nuevas tecnologías el concepto de publicación se ha ampliado mucho y el de especializado es tremendamente ambiguo ¿Qué se entiende por especializado? ¿En qué tiene que especializarse?

Por ejemplo Milanuncios tiene una sección de caza ¿Podría considerarse especializado? Y recordemos que los ciudadanos en España compran armas principalmente para actividades deportivas por lo que también podrían anunciarse en periódicos como el Marca. Si la compra y uso de armas tiene que estar justificada por la actividad a la que van destinadas es lo suyo que las publicaciones orientadas a tales actividades deban considerarse especializadas a efectos de la limitación en la publicidad.


¿Solo te parece extraño eso?

Lo raro es que puedas publicitar escopetas y rifles del .22lr y rifles no ¿en base a que criterio hacen esa diferencia?

Re: Denuncia

Mensaje por RITZ » 03 Mar 2019 15:15

Prefiero una ley de armas, en este momento inexistente, mala, a un reglamento bueno sobre el cual actúa e interpreta la autoridad competente como le sale de los cojones y lo modifica a su gusto.

Si hubiese una ley, refrendada en el congreso, ahi la autoridad competente se las tendría que envainar y podrías recurrir a jueces para que diriman.

Lo que no alcanzo a comprender es la razón por la que la ICAE hace los reglamentos, es como si el reglamento de circulación lo dejaran en manos de la guardia civil de tráfico.

Yo creo que deberíamos luchar por que los reglamentos los hiciesen funcionarios del ministerio del interior en base a datos técnicos, no la guardia civil en base a lo que mejor les viene a ellos, aunque lo mejor es que se hiciese una ley al respecto.

Saludos

Re: Denuncia

Mensaje por Fernoked » 03 Mar 2019 15:07

Leyendo el texto del Reglamento de Armas parece que la intención al redactarlo era la de limitar la publicidad de los profesionales y no las de personas que venden armas de segunda mano. Es algo que no creo que ni siquiera hubieran contemplado.

Muy posiblemente ese precepto fue una concesión para las revistas especializadas que entonces se vendían y les aseguraban unos ingresos por publicidad. Hoy en día con las nuevas tecnologías el concepto de publicación se ha ampliado mucho y el de especializado es tremendamente ambiguo ¿Qué se entiende por especializado? ¿En qué tiene que especializarse?

Por ejemplo Milanuncios tiene una sección de caza ¿Podría considerarse especializado? Y recordemos que los ciudadanos en España compran armas principalmente para actividades deportivas por lo que también podrían anunciarse en periódicos como el Marca. Si la compra y uso de armas tiene que estar justificada por la actividad a la que van destinadas es lo suyo que las publicaciones orientadas a tales actividades deban considerarse especializadas a efectos de la limitación en la publicidad.

Re: Denuncia

Mensaje por RVP » 03 Mar 2019 14:35

Está claro que como está ahora nos la tenemos que envainar. Pero no estará de más que se actualicen a la innovación y lo permitan dentro de los cauces legales.
Me voy a salir un poco del tema para que veáis cómo para lo que quieren sí que se dan prisa.
En 2011 entra en vigor la ley antitabaco. En 2012-13 comienzan a verse los famosos cigarrillos electrónicos, que buenos o no, vamos a considerar una novedad tecnológica. En menos de 1 año la ley estaba actualizada y tampoco se pueden utilizar en según qué términos. Vaya, cuando interesa se ponen las pilas que da gusto. Sinceramente, no creo que nadie que intente vender su arma de manera legal en estas web tenga nada que esconder. Quien quiera cometer tráfico ilegal me imagino que irá por otros derroteros.

Re: Denuncia

Mensaje por Chinchu » 03 Mar 2019 13:16

pedrolugon66 escribió:Supongo que los coches y algunas cosas mas tambien habran de limitarse a paginas especializadas si es lo logico, o incluso los cuchillos de cocina de ciertas dimensiones si entrase en vigor el nuevo reglamento.
Que peligrosas son las armas que hay que restringir hasta sus fotografias, pero los videojuegos, y cine violentos , no, esos se pueden vender y anunciar hasta en las farmacias.


Es la doble moralidad de siempre.

Y la hipocresía de esta sociedad de pro.

Re: Denuncia

Mensaje por Millán Astray » 03 Mar 2019 13:15

Porquė de los miles de anuncios solo sancionan tres, pues sencillo, no es una campaña general, normalmente son intervenciones de localidades pequeñas con poco nivel de trabajo o de otras localidades con muchos agentes asignados en la intervención, y cuando no hay citas pues se dedican a mirar los anuncios de su localidad en la que ellos tienen las competencias, la intervención de Coín no se va a poner a mirar los anuncios de armas de Barcelona capital y estos tienen mucho trabajo para mirar los anuncios, es diferente que alguien denuncie algún anuncio en concreto que ese si se mira como por ejemplo la venta de municion que si suele verse en Milanuncios y es más peligroso que la compraventa de un rifle entre personas con licencia correspondiente.
No hay que ser un Interventor muy avispado para encontrar anuncios como este, no hay más denuncias porque no pueden estar en todo, luego se quejará de la receta y de la retirada de licencias pero hay muchos que se lo merecen:
https://www.milanuncios.com/escopetas/b ... 543006.htm

Re: Denuncia

Mensaje por currifondo » 03 Mar 2019 13:06

Chinchu escribió:
currifondo escribió:
¿de cuándo es ese reglamento? ¿había en las fechas de ese reglamento los medios que hay hoy?.

Sería hora de cambiarlo y adaptarlo a los nuevos tiempos, esa es mi opinión. Saludos.


Que no, que vemos fantasmas donde no los hay.

En primer lugar este hilo ya existe y se ha comentado hace poco. Un forero comentó que en milanuncios hay actualemnte como 2450 anuncios sobre armas y, qué casualidad, van y denuncian a dos o tres que han puesto algo del tipo "vendo visor y regalo rifle", o equivalente.

"Blanco y en botella"

No han abierto expediente a los 2450 anunciantes sino a los que claramente, conociendo la norma, se ríen de ella y se la pasan por el arco de triunfo.

Eso, en todas partes, se llama pasarse de listo y tocar las pelotas. Y, quien las toca, pues se expone a que le repliquen.

Si realmente hubiese una presión por parte de las armerías para cargarse el comercio entre particulares, (por ciento comercio legal que ninguna norma prohíbe), entonces habrían abierto 2450 expedientes, no dos o tres.

En cuanto a que esa norma es absurda y habría que cambiarla, totalmente de acuerdo, como ya he comentado.

Saludos,

Reglamento de Armas de 1981.

SECCION 2. COMERCIO INTERIOR

PUBLICIDAD

ART. 45. LAS ARMAS DE LA 1., 2., 3. Y 4. CATEGORIAS SOLO PODRAN SER OBJETO DE PUBLICIDAD EN REVISTAS TECNICAS ESPECIALIZADAS. NO DEBERAN FIGURAR EN LOS ANUNCIOS MAS QUE LAS CARACTERISTICAS DEL ARMA Y LOS DATOS REFERENTES A FABRICANTE, REPRESENTANTE O VENDEDOR

A QUIEN ESTUVIERE INTERESADO EN ADQUIRIR UN ARMA, PODRA FACILITARSELE CON CON CARACTER PARTICULAR Y PRIVADO, LA INFORMACION COMPLEMENTARIA QUE SOLICITE

QUEDA PROHIBIDA LA EXHIBICION PUBLICA DE ARMAS DE FUEGO Y DE ELEMENTOS Y REPRODUCCIONES DE LAS MISMAS, SALVO EN LAS FERIAS O EXPOSICIONES COMERCIALES O EN LOS ESTABLECIMIENTOS AUTORIZADOS, DE CONFORMIDAD CON LO DISPUESTO EN EL PRESENTE REGLAMENTO


Artículo 45.

1. Las armas de las categorías 1.ª y 2.ª sólo podrán ser objeto de publicidad en revistas, catálogos o folletos especializados. Podrán figurar en los anuncios las representaciones gráficas, las características del arma y los datos referentes a fabricante, vendedor y, en su caso, representante.

2. Queda prohibida la exhibición pública de armas de fuego y de reproducciones de las mismas, salvo en las ferias o exposiciones comerciales o en los establecimientos autorizados, de conformidad con lo dispuesto en el presente Reglamento.


No hay 24xx anuncios de los que están prohibidos pero te aseguro que anunció que incumple el artículo 45 es sancionado, otra cosa es la publicidad que se le da a dichas sanciones.

Re: Denuncia

Mensaje por Alpepone » 03 Mar 2019 12:52

Hace un año más o menos me llamaron de la I.A de Murcia, porque había puesto un anuncio en mil anuncios en que BUSCABA un rifle, no publicitaba nada, sólo puse que buscaba un rifle de tales características y me dijo que o lo quitaba o multa que te crió. Yo creo que eso es pasarse tres pueblos.

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