:8:8:8:8:8:8:8
nunca se me hubiera ocurrido , pagar por cazar?
ademas de todas limitaciones que tienen ustedes (permisos de caza , legislacion de armas , etc,etc ,etc )
en definitiva, desde que compran un arma hasta que matan un jabali (por ejemplo) cuanto gastan por el camino? :8:8

Vistos los precios que se nombran por aquí, he de aclarar que a las que yo me refería cobran 35E por puesto a los socios e incluye la comida. Desde luego nada que ver con los precios de los que hablais. Con precios tan elevados si estoy de acuerdo con Sako. Si quieren vender que bajen el precio.

MPP64...... Hay otro tipo que opera por la zona de la sierra de segura y las villas, y riopar (entre Jaen y Albacete). El tio se llama ZENON, su "organizacion cinegetica" se llama "monteros del segura" este tio tiene la habilidad de darte almuerzo en lugar de comida (hay fue donde me empece a mosquear) y a mitad de tirada se va, desaparece........... Por telefono cuando le llamas para hacerte con un puesto te dice que son 40 puestos y al final coloca a mas de 60... TODO UN PIRATA.
En esa monteria de mas de 60 puestos se tiraron 27 disparos y mucho, casi la mayoria relizados por postores y algun aburido.......
*OJO OTRO PIRATA*

Raspaqueso,
tu caso para nada es aislado.
En todos los sitios pasa lo mismo y es que lo que para muchos ha sido y sigue siendo una afición incondicional, para otros muchos es un negocio potencial.
Nuestro coto local, gestionado por la sociedad de cazadores, se compone de aproximadamente un 90% de terrenos cedidos por terratenientes y un 10% del ayuntamiento y aún con esas han intentado en varias ocasiones hacerse con la gestión presentando gente suya como candidatos a la directiva pero siempre los hemos mantenido fuera.
Y es difícil no caer en la tentación de comercializar lo poco que tenemos pero eso sería lo último porque significaría renunciar a nuestros principios.
De la misma forma es difícil dar gusto a todos, conejeros, liebreros y perdiceros, pero lo intentamos y convivimos como podemos y, eso sí, aquí no se repuebla y se cuida y caza solamente animal autóctono aunque tengamos restricciones de tiempo y cupo.

Gracias a Sako270w por echarme un capote denunciando también a los espabilados que le toman el pelo y la cartera a los confiados, porque, encima, muchos no se atreven a denunciarlo como le pasó a mis amigos, que salió tímidamente el tema en la cena de despedida de esta temporada de algo que les había pasado en noviembre.

Hola a todos,

Comparto muchas de vuestras afirmaciones, pero yo voy a dar otro enfoque al asunto. Resulta que en el pueblo de mi padre, en el que toda la vida han cazado los del pueblo (que en su mayoría somos los propietarios de las tierras que componen el coto) junto a una sociedad de cazadores que tenía reservada la perdiz, desde hace ya bastantes años y a golpe de talonario, han ido restringiéndonos lo que podemos cazar; en un primer momento ya no era sólo la perdiz, sino que el pueblo sólo podía cazar el conejo, luego restringieron una parte del coto, relegándonos a un erial; en la media veda también había una zona para nosotros.

Para más inri, y como el dinero lo puede todo, ellos hacen el plan cinegético, ellos ponen la guardería (como os podéis imaginar ni el plan responde a la realidad ni la guardería guarda nada, al menos contra quien le paga). Todos sabemos que revenden la caza, pero nadie dice nada.

Mientras tanto, los ingresos de la caza son para el pueblo (la mayoría no caza). Con ese dinero se han pagado obras en la Iglesia, y en diversas partes de pueblo. Como los cazadores somos los menos, no tenemos fuerza a la hora de tomar decisiones (invertir parte del dinero de la caza en la caza, decidir a quién arrendar el coto y en qué condiciones, pagar la guardería, etc.).

Como consecuencia de todo ello, el coto está prácticamente esquilmado. No queda nada. Pero ellos siguen revendiendo: claro, el que viene un año, no repite, pero luego siempre aparece un nuevo socio para sustituirle. Aún hay negocio.

El final de la historia está claro: cuando ya no haya negocio, el pueblo se quedará sin los ingresos, y todos sin la caza que siempre hubo, la que cazaron nuestros padres, abuelos y demás antepasados.

Allá ellos...:(

Mi conclusión: Nadie mueve un dedo por mejorar la caza, y al final todos salimos perdiendo; los propietarios, porque no quuieren gastar dinero, los cazadores propietarios porque no vamos a cuidar lo que no nos dejan cazar y las sociedades, porque no van a gastar tiempo, esfuerzo y dinero en lo que no es suyo.

Supongo que el mío no es un caso aislado.

En la zona de Albacete hay un "gestor cinegetico" la sociedad de este elemento se llama " Monteros de Albacete. cazalba" el gestor se llama CONTASTINO OLIVAS, Es un pajaro de cuidado, ami me pillo 1 año. Opera por la zona de la sierra de Alcaraz, tiene pagina web, en la cual lo pinta todo muy bien, pero en las fotos que aparecen en esa pagina son todas del año 2002-03, no hay mas recientes.
*OJO CON EL PAJARO*

Creo recordar que por la zona de Alcaraz pero ya les preguntaré por los detalles pues los veré con seguridad dentro de 3 domingos que nos juntaremos casi toda la cuadrilla en un recorrido de caza y luego comeremos juntos.
Estos 4 son de Navarra pero vivimos todos en un radio de 40km.

MPP64,

Cierto y cada vez ocurre mas,
podias indicar con quién y donde fueron,
para que nos nos engañen tambien

:plas

MPP64:
A qué zona de Albacete ???

En fin, que mejore ésto, que es actividad que viene de muchas generaciones atrás, con connotaciones de necesidades básicas en forma de complemento a la pobre dieta y a las penurias y ellos nos han enseñado a no esquilmar el monte.
Perdón, pero no puedo ocultar que soy de pueblo y que aprecio la sabiduría con la que aquellas generaciones convivían con la naturaleza, y en concreto, con la caza.
Por cierto, 4 de los compañeros de cuadrilla de jabalí, de los veteranos pues el menor se acaba de jubilar este invierno, tenían tantas ganas de probar algo nuevo que decidieron "hacerse", previo pago, un "matacuelga" de esos que aparecen en las revistas para satisfacer su curiosidad. En Albacete para ser más exactos y allá se fueron con 2 todoterrenos y el remolque grande para alimentar la despensa de buen cochino manchego, pero lo único que alimentaron fue la cuenta de algún espabilado ya que no vieron nada de nada.

tienes razon pues se queda de acuerdo todos y se hace algo al respecto

pero que lo que esta pasando ahora y lleva pasandos algunos años atras seguira pasando sin remedio por mas cosas que digamos

[quote][citando a: MPP64]
Mauser,
en mi cuadrilla de mayor, salvo contadísimas excepciones, somos gente "menuda": asalariados de todo tipo, agricultores, autónomos y algún jubilado.
Uno de los cotos, el mencionado, lo hemos dado por perdido por motivos obvios pero, créeme, no es el mejor recurso venir avasallando con el poder económico.
Nos quedan otros 2 que por las condiciones de contrato no los perderemos en los próximos 20 años.
En cuanto al de la sociedad de cazadores, lo tenemos controlado, ayuntamiento incluido y al que nunca hemos dejado opinar ni decidir para evitar malentendidos. Los problemas de los furtivos de los 1800, porque entrar en un coto ajeno por mucho precinto que hayas pagado es furtivismo, los sufrimos por el mercantilismo del coto vecino y esas cosas, por esta zona, hasta hace un año eran totalmente desconocidas.
Si vendes derechos de caza a cambio de una buena suma de dinero, has de responsabilizarte de lo que vendes y, sobre todo, de a quién se lo vendes y de los daños que pueda causar.[/quote]

Por todos los comentarios anteriores, veo que mas o menos la gente opina que

a) En la caza, como en todo en esta vida, se debe exigir seriedad, y no se por qué, suele pasar justo lo contrario, y nosotros a tragar sin rechistar.

b) Me parece muy buena idea lo de los contratos a muy largo plazo, ya que cortarían de raíz el inflacionismo que existe hoy en los arrendamientos.

c)Con la destrucción que padece la economía rural, la caza se está convirtiendo en muchas zonas la única salida para tierras ya improductivas para labor por su coste, por lo que hay que entender que cada uno quiera sacar un beneficio a lo que tiene, evidentemente las adminitraciones locales deberían velar por el mantenimiento de cotos para la gente del lugar, eso sí, sin pretender éstos manejar el término municipal entero, como pasa en muchos sitios.

Cómo llegar a estos objetivos es el problema.

Un saludo.

Mauser,
en mi cuadrilla de mayor, salvo contadísimas excepciones, somos gente "menuda": asalariados de todo tipo, agricultores, autónomos y algún jubilado.
Uno de los cotos, el mencionado, lo hemos dado por perdido por motivos obvios pero, créeme, no es el mejor recurso venir avasallando con el poder económico.
Nos quedan otros 2 que por las condiciones de contrato no los perderemos en los próximos 20 años.
En cuanto al de la sociedad de cazadores, lo tenemos controlado, ayuntamiento incluido y al que nunca hemos dejado opinar ni decidir para evitar malentendidos. Los problemas de los furtivos de los 1800, porque entrar en un coto ajeno por mucho precinto que hayas pagado es furtivismo, los sufrimos por el mercantilismo del coto vecino y esas cosas, por esta zona, hasta hace un año eran totalmente desconocidas.
Si vendes derechos de caza a cambio de una buena suma de dinero, has de responsabilizarte de lo que vendes y, sobre todo, de a quién se lo vendes y de los daños que pueda causar.

He estado leyendo todas las aportaciones y creo que todos tienen razon, yo soy mas aficionado al tiro que a la caza,pero tambien disfruto con una buena batida o monteria, se ha comparado con el futbol, tu puedes ir a ver un partido del Real Madrid y eliges verlo desde el palco VIP y te gastas la pasta que quieras, pero tambien puedes verlo desde el gallinero y te ajustas a tu presupuesto, pero en ambos casos ves el partido, cuando voy de caza me gusta ver caza, me gusta disparar y me gusta cobrar la pieza, sé que no siempre es asi, y por eso se sortean los puestos, pero de ahi a que en una mañana se oigan 10 o menos tiros cuando hay entre 30 y 40 puestos no tiene mas nombre que el de sivergüenzas, lo repito, ¡SINVERGÜENZAS!, la caza es una aficion de ricos, de acuerdo, vete a Cazorla o donde te llegue la billetera, pero para organizar una batida de jabalí y te quieran cobrar 180 eurazos por matar un marrano entre todos hay que tener mucho estomago, no deseo el mal a nadie pero que se corra la voz de aquellos que son aprovechados de la ilusion de la gente y con un ..."es que la noche antes me han zorreao la monterira..."no basta y para ello yo pongo el nombre del sinvergüenza que se ha quedado este año con 800 euros por tomar el sol en el campo. SE LLAMA DIEGO,ES DE MORATALLA (MURCIA) Y SU PAGINA WEB ES LA DE SERVICAZA, el que quiera que se apunte a las monterias, es sol es de primera.

De acuerdo con Mauser y con Pageuser... Aunque también con MPP64 y Menut en el sentido de que es injusto el trato que se dispensa a las asociaciones de cazadores en comparación con otras de carácter deportivo.

Los cazadores son en muchos pueblos sin recursos la mayor fuente de ingresos municipales y se les estruja. Mis batidas por ejemplo: la temporada 2006/07 me costaron 500 euros. La temporada 2007/08 subieron a 720... Este año al parecer la mancomunidad de ayuntamientos le ha visto las orejitas al lobo y no han subido, y para sucesivos subirá el equivalente al IPC.

A ver yo no digo que esas cantidades sean mucho o poco; si tiene que ser así, se acepta y si tiene que ser más, dejaré de ir porque no me lo podré permitir, sin más lamentaciones ni lloriqueos (sobre todo si quiero mantener mis otras aficiones). ¿Pero qué justificó una subida de 500 a 720? Eso es lo que me pregunto.

En cuanto a la menor. En mi pueblo hay un monte de propiedad municipal que se arrendaba todos los años (y no barato) a la sociedad de cazadores del pueblo. Pues bien, hace dos años se les ocurrió sacarlo a subasta y si había alguien que pujara más, pues mira mala suerte para los del pueblo.

¿Esto está mal? No, en sí no está mal... Pero se nos olvida que la sociedad de cazadores tiene más de 400 socios y en cambio para que 200 personas se sienten en una grada los domingos y jueguen 11 tíos (pagados) que no ascienden de categoría ni a la de tres, se firman convenios de colaboración en promoción turística (llevan un lema en la camiseta y lo ve el público cuando van a jugar al pueblo de al lado) y se les mantiene un estadio, y se invierte en iluminación porque había que televisar la fase de ascenso y se les cuida y se les mima (que no me parece mal)... pero eso sí; a los cazadores... que les den por vía rectal.

Ah! y aunque tenemos arrendado solo el aprovechamiento de la menor, si el corzo de turno se merienda las viñas o el jabalí despistado sale a la carretera, a pagar los daños.

Y luego el alcalde quiere que no me encabrone :(1

[quote][citando a: MPP64]
Creo que la caza se está convirtiendo en una afición de ricos y ese es el problema.[/quote]

¿se "esta convirtiendo"?

la caza, y sobre todo la caza mayor siempre ha sido una aficion de ricos o de amigos de los ricos, solo que en los ultimos 20 años la gente en españa se ha creido que es mas rica de lo que es en el fondo, y ahora se ven con la cruda realidad

¿o es que 11000 + 400 € por punto, por un rececho de macho montes en una finca privada, monterias a razon de 3000 a 6000 € por puesto con cupo de 2 o 3 ciervos, y ciervo adicional por 3000 €, y mucho etc, no es de ricos?

y eso no es de ahora, es de hace años...asi que lo de "se esta convirtiendo" no se a que viene, eso ha sido asi de siempre solo que la gente ha estado viviendo fuera de la realidad por encima de sus posibilidades durante mucho tiempo y ahora se ven de frente con la cruda realidad economica

a proposito, pasaos por foros de webs como https://www.club-caza.com y ved el nivel que se gastan alli algunos...comparados con esos, los que se gastan 5000 € en una monteria un domingo, con rifles y complementos de 4000 €, todo terrenos de 50000 €, son unos pobres andrajosos, con eso lo digo todo...

y ay de aquel que se le ocurra contradecirle en un hilo sobre el tema que se trate, como se atreven..

[quote][citando a: MPP64]
Creo que la caza se está convirtiendo en una afición de ricos y ese es el problema.
Como se lo pueden permitir van apareciendo en todos los sitios donde por pasta pueden reventar el mercado local y si teníamos 20 precintos de corzo para los socios ahora sortean 10 para nosotros y los 10 restantes los venden al que tira de fajo y paga 1800€ por un precinto.
Y para más cascarla, por esos 1800 mortadelos se creen con derecho a patear todo el monte y tirar donde se les pase por los huevos aunque se hayan metido allende los lindes del coto vecino.
Por dios!, mis 1800 machacantes me dan derecho a prescindir de guia - vigilante y hacer lo que me pete en todo el monte, que por 1800 es mío..., sólo mío!.
Con los cotos alquilados pasa igual; llevamos cazando decenios pagando de alquiler lo razonable para el lugar hasta que en la última subasta llegan los de la chequera y ponen 20000 más sobre la mesa... cojonudo!
Hasta aquí han llegado los desgraciados de comercian con las costumbres de los lugareños!
¿ Pues sabéis lo que dicen los lugareños ?
que esos cotos se volverán incazables y si para ello hay que patearlo a diario para que no aparezca un solo bicho lo haremos y os meteréis los 1800 y los 20000 por el ano.

Y a lo que íbamos, así desaparecerán las estafas y los estafadores.[/quote]

Estoy parcialmente de acuerdo con que los cazadores tragamos con estafas que, en otros ámbitos de nuestra vida, ni toleraríamos ni perdonaríamos, y no me explico muy bien la razón.

pero de eso, a utilizar métodos de "la España negra", el "o mio o de nadie" me parece vergonzoso; hay que asumir que la caza es una afición, como otros pueden tener viajar, los coches, etc.

Y las aficiones hay que pagarlas, a amigos míos que son moteros nadie les regala las motos ni la gasolina, y aunque sea políticamente incorrecto decirlo, la caza es una afición cara, y cada uno llega hasta donde llega. A mí me encantaría irme a Africa cada año, y a Hungría, etc, etc.

Opino que los derechos de pernada, gracias a Dios, pertenecen al pasado, y si los cotos salen a subasta es por razón al mantenimiento de la igualdad imperante en una democracia; por lo que pretender fastidiar al que, por mayor capacidad económica, se ha quedado con un coto que antes utilizaron los lugareños, me parece indigno y dar la espalda al hecho de que, como dije antes, las aficiones (o los vicios) hay que pagarlos.

Eso, independientemente de que el arrendatario de esos cotos deba respetar escrupulosamente las condiciones del mismo, hecho que por desgracia no se cumple siempre, pero eso es otra cuestión, la de la educación de aquellos que se hacen llamar cazadores y no son mas que escopeteros sin afición.

Un saludo.:-)