Rifles de asalto permitidos a civiles, consulta

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Re: Rifles de asalto permitidos a civiles, consulta

Mensaje por IsabelRC » 15 Sep 2018 18:57

FerFAL escribió:
Fernoked escribió:Afortunadamente yo si soy libre, y sin necesidad de usar armas para defender mi libertad, y decido personalmente lo que pueda preocuparme o no, al igual que respeto las preocupaciones de los demás sin intentar imponerles otras. Mezcla usted el cambio de sistema político y la lucha contra la corrupción con la posesión de armas, sinceramente no sé que tienen que ver, a no ser que su modo de hacer política sea poniendo armas sobre la mesa, al igual que hasta no hace mucho hacían unos bandarras del norte de España.

Cuenteme mas sobre como usted defiende su libertad sin armas.
Es usted Harry Potter? Usa una varita magica? Usa su dialectica para aburrir a sus atacantes hasta la muerte? :roll:
Cuanta ignorancia, por favor. Como se nota que nunca tuvo que defender nada, ni a usted ni a su familia, jamas en su vida.
En cuanto a su "afición" le digo lo mismo que le van a decir los que pronto le van a quitar las armas que le quedan: Busquese otra "afición" señor, que las armas de fuego no son juguetes. Pruebe con la costura. Hacer una linda blusa tejida a crochet es tan divertido como tirar una caja de 22 en el club, y mucho mas seguro para la sociedad.


Si quieren pelearse con conjuros de magia usando las varitas originales de Harry Potter siempre será mucho mejor que hacerlo con balas y pistolas.. Pero por favor.. No discutan por tonterías

Re: Rifles de asalto permitidos a civiles, consulta

Mensaje por Extractor » 02 Oct 2017 08:58

Sí perdón, buen apunte.

En SAUT, cargador de 2 para caza (y no se puede llevar el de 4 en el morral), y de 4 para tiro en galería. Si los tuyos son de más capacidad cualquier armero te los limitará de acuerdo con la norma, o sea, que no se pueda deslimitar así como así. No vale un tornillete que quito y pongo con la mano. Cuidado con eso que más de uno ha caído de cuatro patas.

Un saludo

Re: Rifles de asalto permitidos a civiles, consulta

Mensaje por japa » 30 Sep 2017 17:09

Extractor escribió:De acuerdo con el moderador

Dale a tu rile la estética que quieras pero atente al RA. Cargardor de 2 o 4, SAUT como mucho, calibre legal y nada de culatines plegables ni otras gilipolleces que te echarán para atrás en la Intervención. Ah, muy importante, punzón de BOPE y listo. Tienes un rifle para caza mayor, no un FUSA.

Saludos y suerte


Buenas a todos, solo hacer un pequeño recuento de la informacion que todos habeis hecho por si algun despitado o recien llegado se hace la misma pregunta que nosotros en su dia y no se aclara, con tu permiso Extractor:

*Para caza: el cargador solo puede tener capacidad para dos proyectiles y en recamara solo tiene capacidad para un proyectil con lo cual un SAUT en su conjunto o totalidad tiene capacidad para tres proyectiles.

*Para galeria de tiro: el cargador solo puede tener capacidad de cuatro proyectiles y en recamara solo tiene capacidad para un proyectil con lo cual un SAUT en su conjunto o totalidad tien capacidad para 5 proyectiles

* Muy impotante : aunque pongamos para caza en el cargador 2 proyectiles y para tiro en galeria 4 proyectiles, si los cargadores tienen capacidad para mas proyectiles :police-smiley: :police-smiley: :police-smiley: :police-smiley:

Re: Rifles de asalto permitidos a civiles, consulta

Mensaje por Extractor » 27 Sep 2017 22:31

De acuerdo con el moderador

Dale a tu rile la estética que quieras pero atente al RA. Cargardor de 2 o 4, SAUT como mucho, calibre legal y nada de culatines plegables ni otras gilipolleces que te echarán para atrás en la Intervención. Ah, muy importante, punzón de BOPE y listo. Tienes un rifle para caza mayor, no un FUSA.

Saludos y suerte

Re: Rifles de asalto permitidos a civiles, consulta

Mensaje por Fercaza » 26 Sep 2017 07:43

FerFAL escribió:
Fercaza escribió:Hola compañeros, tengo entendido que hay algunos rifles de asalto como nuestro Cetme que con la modificación que ya viene hecha de quitar el tiro a rafaga o automatico y con su correspondiente licencia de armas tipo D puede adquirirlo, mi pregunta es , que rifles digamos militares con esas caracteristicas podria adquirir ?? Mas que nada me gustaria para caza mayor y por ser un apasionado de las armas un saludo

Cetme 58, en 7,62mm, con selector para tiro automatico, seria un rifle de guerra.
Limitado a semi automatico, en calibre 307W, es un rifle semi automatico lisa y llanamente, de uso civil para fines deportivos.
Decir lo contrario es como decir que el Hummer que compra cual hijo del vecino es un vehiculo anti tanque, claro la unica diferencia es que no es blindado ni tiene un lanzamisiles NLAW montado en el techo. Pequeño detalle.
Un rifle de asalto es un rifle automatico de mediano calibre (ejemplo el M16) si no tiene selector de tiro a rafaga entonces simplemente no es un rifle de asalto. Lo que si hay en el mercado son rifles de calibre intermedio basados en el AR15 (en el cual se basa el M16 y M4 pero con selector de rafaga o automatico) pero reducidos a fuego semiautomatico.
En fin, de asalto nada.
Parecido? Si, el AR15 es una plataforma deportiva muy comun, el VZ58, para dar otro ejemplo.
En conclusion, no hay rifles de guerra o rifles de asalto en el mercado civil. Y no, no es ni sencillo ni legal modificar para convertilos en uno.

Con rifle de asalto no me refiero a que quiero un rifle de guerra me refiero a la apariencia fisica del arma ya que lo que estaba preguntando era una cuestion un poco enrebesada y para que la gente me entendiera puse el ejemplo del cetme

Re: Rifles de asalto permitidos a civiles, consulta

Mensaje por IVAN-HK » 22 Ago 2017 00:34

Puede que deba enviarse este tema a «armas y sociedad», modificando el título ni creen?

Re: Rifles de asalto permitidos a civiles, consulta

Mensaje por FerFAL » 18 Ago 2017 19:09

Fernoked escribió:
FerFAL escribió:Es solo que aquel que alguna vez tuvo que defenderse o defender a su familia sabe exactamente lo que quiero decir y nunca diria lo que usted dice, simplemente por que el estar armado en ese momento le salvo la vida a el y a su familia.

Entonces parece que nunca tuvo que usar arma ninguno, me sorprende. Afirma que tener un arma es imprescindible para su vida, para su libertad, para no se cuantas cosas y luego resulta que jamás ha tenido que usarla. Que sorprendentemente ha vivido todos estos años al igual que millones de españolitos sin recurrir a ellas y sin embargo clama por su absoluta necesidad.

No, eso no es en absoluto lo que dije. Todo lo contrario.
Intente leer nuevamente. Fui bastante claro.

Entiendo que según su razonamiento Yemen, Iraq, Siria, Somalia, y otros son el paradigma de la democracia por la cantidad de armas que existen en manos de su población; Y al contrario Gran Bretaña, Irlanda, o Australia son malvadas dictaduras opresoras y genocidas.

Nuevamente con problemas de lectura amigo.
Siria es uno de los paises mas desarmados del mundo (#110) Tambien lo es Somalia (#64). Mientras que entre los 15 paises mas armados del mundo estan paises como Estados Unidos, Serbia,Chipre, Arabia Saudita, Finlandia, Uruguay, Suecia, Noruega, Francia, Canadá, Austria, Islandia y Alemania.

Paises Menos Armados: Corea del Norte, Ruanda, Sierra Leone, Bangladesh, Eritrea, Fiji, Indonesia, Singapur, Etiopia, Ghana, Islas Solomon, Timor-Leste, Tunicina.

Vamos que no es tan difil. Salvo muy contadas excepciones, la correlacion entre cantidad de armas per capita y democracia es mas que clara.

Para el que quiera ver la lista completa:
https://en.wikipedia.org/wiki/Estimated_number_of_guns_per_capita_by_country

Re: Rifles de asalto permitidos a civiles, consulta

Mensaje por loba1 » 18 Ago 2017 17:13

mira en cierta cantera de cierta ciudad,aprobechando que explosionaban los barrenos,los malos con el ruido probaban las granadas de mano y no es ninguna leyenda urbana

Re: Rifles de asalto permitidos a civiles, consulta

Mensaje por loba1 » 18 Ago 2017 17:09

loba1 escribió:armas de fuego ilegales nuevas a estrenar con la municion que quieras,muy faciles de conseguir.Otro tema es la obtencion del permiso de armas,logicamente hay que seguir un protocolo(certifados penales,pruebas de aptitud,certificado medico ect),pero la gran diferencia es que las armas legales tienen mombre,apellidos y direccion,por lo tanto estan localizables en todo momento

Otra cosa,tienes mucha suerte de no haberte visto en una situacion como en la que te he comentado,te puedo contar algunas mas

Re: Rifles de asalto permitidos a civiles, consulta

Mensaje por loba1 » 18 Ago 2017 17:06

armas de fuego ilegales nuevas a estrenar con la municion que quieras,muy faciles de conseguir.Otro tema es la obtencion del permiso de armas,logicamente hay que seguir un protocolo,pero la gran diferencia es que las armas legales tienen mombre,apellidos y direccion,por lo tanto estan localizables en todo momento

Re: Rifles de asalto permitidos a civiles, consulta

Mensaje por Fernoked » 18 Ago 2017 16:18

loba1 escribió:Algun compañero ha dicho que en España es muy dificil conseguir un arma de fuego ilegal,pues estas totalmente equicovado,pagando puedes conseguir desde un revolver hasta un fusil de asalto automatico,pasando por granadas de mano,las fuerzas de orden publico saben perfectamente de lo que estoy diciendo,saben los puntos donde las venden,el problema es que son barriadas muy conflictivas...

Que existen armas en el mercado negro es algo que a nadie se le escapa pero de ahí a decir que es sencillo conseguirlas existe una gran diferencia. En la gran mayoría de delitos violentos cometidos en España no se usan armas de fuego, y la mayoría de las veces lo que se usa son armas de fogueo o simuladas, incluso en los últimos actos de terrorismo sufridos no se usó armas de fuego ¿Es que aquí los delincuentes son buena gente y no quieren usarlas?¿O no será que realmente les resulta complicado acceder a ellas?

Hay que distinguir la realidad de las leyendas urbanas, no le quepa duda que la policía intervendría si conociese donde se venden esas armas, estuvieran donde estuvieran. No hace mucho, en la Cañada Real en Melilla atacaron un coche de policía y robaron una escopeta, le puedo decir que ese no es lo que se dice un barrio pijo, y en pocos días la escopeta apareció por "voluntad" de los residentes del barrio.

loba1 escribió:hay ocasiones en que un arma de fuego puede evitar un mal mayor y sin necesidad de disparar contra nadie

De eso no me cabe duda pero no es lo que estamos debatiendo, sino de la normativa restrictiva o permisiva sobre armas. Usted cuando saco la escopeta para atemorizar a esos supuestos pedreros atacantes podía suponer con bastante razonabilidad que no tendrían armas de fuego. Ahora bien ¿Votaría a favor de que los atacantes que rondaban de noche la furgoneta en la que duerme su familia pudieran tener un fácil acceso a armas de fuego?

Re: Rifles de asalto permitidos a civiles, consulta

Mensaje por Fernoked » 18 Ago 2017 16:07

FerFAL escribió:Es solo que aquel que alguna vez tuvo que defenderse o defender a su familia sabe exactamente lo que quiero decir y nunca diria lo que usted dice, simplemente por que el estar armado en ese momento le salvo la vida a el y a su familia.

Entonces parece que nunca tuvo que usar arma ninguno, me sorprende. Afirma que tener un arma es imprescindible para su vida, para su libertad, para no se cuantas cosas y luego resulta que jamás ha tenido que usarla. Que sorprendentemente ha vivido todos estos años al igual que millones de españolitos sin recurrir a ellas y sin embargo clama por su absoluta necesidad.

También parece que confunde por un lado el derecho a la libertad con el derecho a la vida ¿Podría precisar mejor para que le es tan imprescindible el arma? ¿Para su libertad o para su vida?


FerFAL escribió:Como postee anteriormente en la pagina 7, los paises mas y menos armados del mundo, la lista no deja duda alguna sobre la relacion entre armas y libertad. Cuanto mas prohibidas estan las armas, mas dictatorial suele ser el gobierno en la gran mayoria de los casos. Historicamente a los dictadores le han gustado las armas... para ellos, pero nunca en manos de una poblacion que pueda derrocarlo.
Finalmente como le decia antes. Reino Unido, Australia, Irlanda, son perfectos ejemplos de como encarar las armas como juguetes o hobbies es el mejor camino para eventualmente perder todo derecho a tenerlas.

Entiendo que según su razonamiento Yemen, Iraq, Siria, Somalia, y otros son el paradigma de la democracia por la cantidad de armas que existen en manos de su población; Y al contrario Gran Bretaña, Irlanda, o Australia son malvadas dictaduras opresoras y genocidas.

Una cosa no guarda correlación con la otra, armas y democracia no van cogidos de la mano, y sino puedo poner otro ejemplo siguiendo su lógica. En España la gran mayoría de wáteres son de color blanco, por lo que se deduce sin lugar a dudas que el blanco favorece la evacuación intestinal. A la misma vez los países democráticos tienen mejores redes de saneamiento y más cantidad de wáteres de color blanco ¿Suponemos entonces que el wáter blanco es símbolo de la democracia?

Re: Rifles de asalto permitidos a civiles, consulta

Mensaje por loba1 » 18 Ago 2017 14:35

Fernoked escribió:
FerFAL escribió:Cuenteme mas sobre como usted defiende su libertad sin armas.
Es usted Harry Potter? Usa una varita magica? Usa su dialectica para aburrir a sus atacantes hasta la muerte? :roll:
Cuanta ignorancia, por favor. Como se nota que nunca tuvo que defender nada, ni a usted ni a su familia, jamas en su vida.
En cuanto a su "afición" le digo lo mismo que le van a decir los que pronto le van a quitar las armas que le quedan: Busquese otra "afición" señor, que las armas de fuego no son juguetes. Pruebe con la costura. Hacer una linda blusa tejida a crochet es tan divertido como tirar una caja de 22 en el club, y mucho mas seguro para la sociedad.

De nuevo parece que su bola de cristal parece algo empañada y no acierta a ver ni a saber ni lo que yo he hecho, ni lo que pasará en este país.

En cuando a la defensa de la libertad no es ningún secreto como se hace en un sistema democrático, millones de españoles lo llevan haciendo durante décadas sin usar las armas, pero seguro que es más didáctico y entretenido que nos narre usted como defiende con armas su libertad en España. Cuéntenos sus anécdotas de como las usa, de las veces que ha tenido que sacarlas, y de los enfrentamientos armados que ha superado defendiendo su libertad. Ya en el siglo pasado hubieron unos cuantos que paseaban sus armas por la calle para defender su idea de "libertad", y no fue precisamente libertad lo que eso originó, quien olvida el pasado...


Le voy a contar una de unas cuantas que me han pasado a mi:
Hace ya unos cuantos años me fui al campo,a una casa de un familiar que esta en medio de la nada,no pudimos entrar en casa por que habian estropeado la cerradura para entrar sin conseguirlo,como ya era tarde nos quedamos mi mujer y mis 2 hijos pequeños en la furgoneta en la que fuimos,pues bien a eso de las 3 de la mañana,senti un fuerte golpe en la chapa de la furgoneta,mi mujer se desperto y se puso muy nerviosa por los niños,sali y resulta que alguien o alguienes lanzaron una piedra contra la furgoneta,como siempre que salgo a lugares solitarios llevaba mi escopeta,dispare al aire en 2 ocasiones,pues bien ya no se oyo nada ni me apedrearon mas,no se quien o quienes serian,lo que tengo claro es que de no haber llevado la escopeta y disparado,sabe dios lo que nos hubiera ocurrido,por cierto en aquellos años no existian los telefonos moviles,como ves, si hay ocasiones en que un arma de fuego puede evitar un mal mayor y sin necesidad de disparar contra nadie

Re: Rifles de asalto permitidos a civiles, consulta

Mensaje por FerFAL » 18 Ago 2017 13:25

Fernoked escribió:
FerFAL escribió:Cuenteme mas sobre como usted defiende su libertad sin armas.
Es usted Harry Potter? Usa una varita magica? Usa su dialectica para aburrir a sus atacantes hasta la muerte? :roll:
Cuanta ignorancia, por favor. Como se nota que nunca tuvo que defender nada, ni a usted ni a su familia, jamas en su vida.
En cuanto a su "afición" le digo lo mismo que le van a decir los que pronto le van a quitar las armas que le quedan: Busquese otra "afición" señor, que las armas de fuego no son juguetes. Pruebe con la costura. Hacer una linda blusa tejida a crochet es tan divertido como tirar una caja de 22 en el club, y mucho mas seguro para la sociedad.

De nuevo parece que su bola de cristal parece algo empañada y no acierta a ver ni a saber ni lo que yo he hecho, ni lo que pasará en este país.

En cuando a la defensa de la libertad no es ningún secreto como se hace en un sistema democrático, millones de españoles lo llevan haciendo durante décadas sin usar las armas, pero seguro que es más didáctico y entretenido que nos narre usted como defiende con armas su libertad en España. Cuéntenos sus anécdotas de como las usa, de las veces que ha tenido que sacarlas, y de los enfrentamientos armados que ha superado defendiendo su libertad. Ya en el siglo pasado hubieron unos cuantos que paseaban sus armas por la calle para defender su idea de "libertad", y no fue precisamente libertad lo que eso originó, quien olvida el pasado...

No hay problema compañero forero, se lo digo sinceramente.
Es solo que aquel que alguna vez tuvo que defenderse o defender a su familia sabe exactamente lo que quiero decir y nunca diria lo que usted dice, simplemente por que el estar armado en ese momento le salvo la vida a el y a su familia. No hace falta ninguna bola de crystal. De gracias que nunca tuvo que pasar por algo asi.
Como postee anteriormente en la pagina 7, los paises mas y menos armados del mundo, la lista no deja duda alguna sobre la relacion entre armas y libertad. Cuanto mas prohibidas estan las armas, mas dictatorial suele ser el gobierno en la gran mayoria de los casos. Historicamente a los dictadores le han gustado las armas... para ellos, pero nunca en manos de una poblacion que pueda derrocarlo.
Finalmente como le decia antes. Reino Unido, Australia, Irlanda, son perfectos ejemplos de como encarar las armas como juguetes o hobbies es el mejor camino para eventualmente perder todo derecho a tenerlas.
Saludos y buen dia, en este dia tan dificil.

Re: Rifles de asalto permitidos a civiles, consulta

Mensaje por loba1 » 18 Ago 2017 12:53

Algun compañero ha dicho que en España es muy dificil conseguir un arma de fuego ilegal,pues estas totalmente equicovado,pagando puedes conseguir desde un revolver hasta un fusil de asalto automatico,pasando por granadas de mano,las fuerzas de orden publico saben perfectamente de lo que estoy diciendo,saben los puntos donde las venden,el problema es que son barriadas muy conflictivas,donde la mayoria de los que alli viven,las esconden,se protegen ect y es muy dificil dar con ellas,en cuanto a los musulmanes,esta claro que no se puede juzgar a todos por los actos de unos cuantos,pero coincidireis conmigo que,en el aspecto religioso y de costumbres y mas con respecto a las mujeres,viven con unos cuantos de siglos de atraso,y eso no es bueno para nadie y por ultimo y no lo digo yo lo dicen ellos (todos sin ecepcion)tienen metido en la cabeza que tienen que reconquistar el Alandalus de una forma u otra,ya sean personas incultas o con estudios

Re: Rifles de asalto permitidos a civiles, consulta

Mensaje por Extractor » 18 Ago 2017 12:21

Buenos días

no quiero enrollarme más. Puntualizo. No es posible hacer un "retrato" de una sociedad de masas individuo por individuo. Al menos eso dice la estadística. Todo lo más por cohortes y otros subconjuntos útiles para cada caso. En el de las armas, un solo mal uso intencionado no caracteriza a una sociedad. Eso es una concepción errónea y además absolutamente injusta. No quiero deshonrar a las víctimas de lo que pasó ayer, pero si uno o varios de los asesinos fuera de nacionalidad española, bajo ningún concepto aceptaría que me juzgaran por su infame comportamiento. No tengo duda alguna de que ninguno de vosotros lo querría. Por cierto, los cobardes usaron un arma tan fácil de obtener como un vehículo a motor.

Un saludo

Re: Rifles de asalto permitidos a civiles, consulta

Mensaje por Fernoked » 18 Ago 2017 11:49

FerFAL escribió:Cuenteme mas sobre como usted defiende su libertad sin armas.
Es usted Harry Potter? Usa una varita magica? Usa su dialectica para aburrir a sus atacantes hasta la muerte? :roll:
Cuanta ignorancia, por favor. Como se nota que nunca tuvo que defender nada, ni a usted ni a su familia, jamas en su vida.
En cuanto a su "afición" le digo lo mismo que le van a decir los que pronto le van a quitar las armas que le quedan: Busquese otra "afición" señor, que las armas de fuego no son juguetes. Pruebe con la costura. Hacer una linda blusa tejida a crochet es tan divertido como tirar una caja de 22 en el club, y mucho mas seguro para la sociedad.

De nuevo parece que su bola de cristal parece algo empañada y no acierta a ver ni a saber ni lo que yo he hecho, ni lo que pasará en este país.

En cuando a la defensa de la libertad no es ningún secreto como se hace en un sistema democrático, millones de españoles lo llevan haciendo durante décadas sin usar las armas, pero seguro que es más didáctico y entretenido que nos narre usted como defiende con armas su libertad en España. Cuéntenos sus anécdotas de como las usa, de las veces que ha tenido que sacarlas, y de los enfrentamientos armados que ha superado defendiendo su libertad. Ya en el siglo pasado hubieron unos cuantos que paseaban sus armas por la calle para defender su idea de "libertad", y no fue precisamente libertad lo que eso originó, quien olvida el pasado...

Re: Rifles de asalto permitidos a civiles, consulta

Mensaje por FerFAL » 17 Ago 2017 23:24

Fernoked escribió:Afortunadamente yo si soy libre, y sin necesidad de usar armas para defender mi libertad, y decido personalmente lo que pueda preocuparme o no, al igual que respeto las preocupaciones de los demás sin intentar imponerles otras. Mezcla usted el cambio de sistema político y la lucha contra la corrupción con la posesión de armas, sinceramente no sé que tienen que ver, a no ser que su modo de hacer política sea poniendo armas sobre la mesa, al igual que hasta no hace mucho hacían unos bandarras del norte de España.

Cuenteme mas sobre como usted defiende su libertad sin armas.
Es usted Harry Potter? Usa una varita magica? Usa su dialectica para aburrir a sus atacantes hasta la muerte? :roll:
Cuanta ignorancia, por favor. Como se nota que nunca tuvo que defender nada, ni a usted ni a su familia, jamas en su vida.
En cuanto a su "afición" le digo lo mismo que le van a decir los que pronto le van a quitar las armas que le quedan: Busquese otra "afición" señor, que las armas de fuego no son juguetes. Pruebe con la costura. Hacer una linda blusa tejida a crochet es tan divertido como tirar una caja de 22 en el club, y mucho mas seguro para la sociedad.

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