¿QUE CALIBRE ES MAS POTENTE Y/O MEJOR-SERIA PARA TIRO Y CAZA-Calibre: 300 Blackout o el 300 Whisper?

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Re: ¿QUE CALIBRE ES MAS POTENTE Y/O MEJOR-SERIA PARA TIRO Y CAZA-Calibre: 300 Blackout o el 300 Whisper?

Mensaje por Carbopin » 07 Mar 2017 13:55

Totalmente de acuerdo contigo Cutis, pero también te digo que este calibre te ayuda a ser "mejor" tirador o, puede que incluso "mejor" cazador. Desde que tiro con el (siempre en rececho o espera) me obligo a acercarme más y no soltar el tiro si el animal no está en las condiciones adecuadas. Como decía antes, su bajo retroceso y suavidad también ayuda a colocar mejor el tiro.

Por otra parte, el efecto que he comprobado de estas balas (sobre todo la VMax, muy blanda, por lo que quizás funciona bien en un calibre lento como el 300 BLK) sobre un número importante de reses (caza selectiva) es demoledor con un canal muy importante y quedando "ancladas" en el sitio en muchas ocasiones.

Un saludo y buena caza.

Re: ¿QUE CALIBRE ES MAS POTENTE Y/O MEJOR-SERIA PARA TIRO Y CAZA-Calibre: 300 Blackout o el 300 Whisper?

Mensaje por cutis » 07 Mar 2017 13:03

Felicidades por las piezas cazadas . Pero mas que demostrar las bondades del calibre , demuestras lo buen tirador que eres ; que a efectos en la caza puede parecer lo mismo , tu , yo y todo el mundo que en esto lleve mas de un cuarto de hora saben de sobra que no es lo mismo
Un saludo

Re: ¿QUE CALIBRE ES MAS POTENTE Y/O MEJOR-SERIA PARA TIRO Y CAZA-Calibre: 300 Blackout o el 300 Whisper?

Mensaje por Carbopin » 07 Mar 2017 10:27

Hola, sigo siendo un usuario fiel de este calibre, tanto en cerrojo (Remington 700) como en semiautomático (S&W MP15) que, si eres consciente de lo que tienes entre manos, puede darte muchas satisfacciones. Su bajo retroceso y suavidad, incluso a nivel sonoro (en comparación con un mágnum), te permite afinar la puntería. Os pongo fotos de algunas de sus últimas actuaciones con facos y una hiena con la Hornady VMax 110 gr. muy adecuada por la piel fina de estos animales y un buen navajero con la Barnes TX también en 110 gr. capaz de atravesar su importante coraza de invierno.
Un saludo,





Re: ¿QUE CALIBRE ES MAS POTENTE Y/O MEJOR-SERIA PARA TIRO Y CAZA-Calibre: 300 Blackout o el 300 Whisper?

Mensaje por cutis » 07 Mar 2017 00:11

Los que quieran la potencia de un 30-30 en plataformas AR , tendrían que reclamar el 30 ARX
Un saludo

Re: ¿QUE CALIBRE ES MAS POTENTE Y/O MEJOR-SERIA PARA TIRO Y CAZA-Calibre: 300 Blackout o el 300 Whisper?

Mensaje por cutis » 06 Mar 2017 23:22

Bangdos escribió:El 300 AAC Blackout con proyectiles de 125 grains da una velocidad en boca de 665 m/s y el 30-30 con ese mismo proyectil da 652 m/s o sea prácticamente lo mismo(un poco más el 300 Blackout). Con el 30-30 se han matado y se matan un chorro de jabalís en todo España con los rifles de palanca. No entiendo que con semiautomático no se pueda hacer (de hecho se hace) lo mismo y algo más por lo agradable que es disparar y repetir con estos chismes. Retroceso practicamente inexistente y recarga económica-. A veces defendemos tirar con un 300WMagnum y cañón de 51 cmts y ocurrencias parecidas...sin tener en cuenta la exposición de los empastes bucales. :D :D

Esos datos son incorrectos , la velocidad que das del 30-30 es con proyectil de 170 grains, con proyectil de 125 grains y munición Factory da de media 785 m/s, métele un proyectil de 170 grains al 300blk y ve la velocidad que te da. Yo comprendo que el ojo del amo engorde el caballo, pero por mucho que queráis El 300 blk no llega a la potencia del 30-30. Eso no quita que sea válido para cazar y cacen con el

Re: ¿QUE CALIBRE ES MAS POTENTE Y/O MEJOR-SERIA PARA TIRO Y CAZA-Calibre: 300 Blackout o el 300 Whisper?

Mensaje por KUEST5 » 06 Mar 2017 21:57

Ante todo perdonar por contestar ahora pero acabo de ver este tema.
Solo decir que soy cazador y muy orgulloso de ello
He cazado en batida con diversos rifles y calibres y ahora, después de mucho probar, estoy encantado con mi MP15 300 Blackout
Uso munición Hornady 110gr VMax y solamente puedo decir que mata como todos los calibres si le das en el sitio, puedes disparar a un jabalí en la barriga con un 375HH ( yo lo use bastante ) y parar no los para y ni que decir con un 300, los traspasa como si fueran de mantequilla.
Si que es cierto que solamente lo uso en batida, donde yo cazo las distancias de tiro nunca superan los 150 metros en algunos tiraderos pero lo normal son distancias cortas, de 25 a 75 metros.
En esas distancias el comportamiento de esta munición es fantásticas, este fin de semana a unos 50 metros cayo fulminado un muflón de un solo tiro.
Los corzos los deja en el sitio sin problema y a los macarenos también, el mayor que he tirado con este calibre de unos ochenta y muchos kilos, a la carrera y con los perros empujando, cayo fulminado en no mas de 10 metros.
Mis impresiones son inmejorables, no tiene practicamente retroceso y puedes disparar tres tiros seguidos sin dejar de ver las piezas, munición económica, peso del arma muy muy ligera para estar con ella en brazos toda la batida, en fin, yo estoy encantado.
Que hay calibres con mas poder de parada? no lo dudo, sería estúpido, pero las piezas mal pegadas con grandes calibres sufren igual que todas, seguro, opinar de lo que mata un calibre sin probarlo es bastante atrevido, basarse únicamente en tablas balísticas y mil datos mas está muy bien como orientación pero solo como eso, te lo aseguro.

Re: ¿QUE CALIBRE ES MAS POTENTE Y/O MEJOR-SERIA PARA TIRO Y CAZA-Calibre: 300 Blackout o el 300 Whisper?

Mensaje por KUEST5 » 06 Mar 2017 21:50

Ante todo perdonar por contestar ahora pero acabo de ver este tema.
Solo decir que soy cazador y muy orgulloso de ello
He cazado en batida con diversos rifles y calibres y ahora, después de mucho probar, estoy encantado con mi MP15 300 Blackout
Uso munición Hornady 110gr VMax y solamente puedo decir que mata como todos los calibres si le das en el sitio, puedes disparar a un jabalí en la barriga con un 375HH ( yo lo use bastante ) y parar no los para y ni que decir con un 300, los traspasa como si fueran de mantequilla.
Si que es cierto que solamente lo uso en batida, donde yo cazo las distancias de tiro nunca superan los 150 metros en algunos tiraderos pero lo normal son distancias cortas, de 25 a 75 metros.
En esas distancias el comportamiento de esta munición es fantásticas, este fin de semana a unos 50 metros cayo fulminado un muflón de un solo tiro.
Los corzos los deja en el sitio sin problema y a los macarenos también, el mayor que he tirado con este calibre de unos ochenta y muchos kilos, a la carrera y con los perros empujando, cayo fulminado en no mas de 10 metros.
Mis impresiones son inmejorables, no tiene practicamente retroceso y puedes disparar tres tiros seguidos sin dejar de ver las piezas, munición económica, peso del arma muy muy ligera para estar con ella en brazos toda la batida, en fin, yo estoy encantado.
Que hay calibres con mas poder de parada? no lo dudo, sería estúpido, pero las piezas mal pegadas con grandes calibres sufren igual que todas, seguro, opinar de lo que mata un calibre sin probarlo es bastante atrevido, basarse únicamente en tablas balísticas y mil datos mas está muy bien como orientación pero solo como eso, te lo aseguro.

Re: ¿QUE CALIBRE ES MAS POTENTE Y/O MEJOR-SERIA PARA TIRO Y CAZA-Calibre: 300 Blackout o el 300 Whisper?

Mensaje por jabaliviejo » 02 Dic 2015 17:13

Pues sí; todo eso es verdad de la primera a la última palabra. Para Core Lokt declara la misma velocidad... pero es que tampoco le recomendaría un 30-30, puestos a elegir. Ahora, ya digo que suya es la guitarra y que toque por soleares, si quiere.

Re: ¿QUE CALIBRE ES MAS POTENTE Y/O MEJOR-SERIA PARA TIRO Y CAZA-Calibre: 300 Blackout o el 300 Whisper?

Mensaje por Bangdos » 01 Dic 2015 17:14

El 300 AAC Blackout con proyectiles de 125 grains da una velocidad en boca de 665 m/s y el 30-30 con ese mismo proyectil da 652 m/s o sea prácticamente lo mismo(un poco más el 300 Blackout). Con el 30-30 se han matado y se matan un chorro de jabalís en todo España con los rifles de palanca. No entiendo que con semiautomático no se pueda hacer (de hecho se hace) lo mismo y algo más por lo agradable que es disparar y repetir con estos chismes. Retroceso practicamente inexistente y recarga económica-. A veces defendemos tirar con un 300WMagnum y cañón de 51 cmts y ocurrencias parecidas...sin tener en cuenta la exposición de los empastes bucales. :D :D

Re: ¿QUE CALIBRE ES MAS POTENTE Y/O MEJOR-SERIA PARA TIRO Y CAZA-Calibre: 300 Blackout o el 300 Whisper?

Mensaje por jabaliviejo » 23 Nov 2015 21:50

Pues yo pienso lo mismo. No dudo por un momento de que mate; pero un cartucho que con 200 grains da trescientos y pico metros por segundo y con 75 grains 820 m/s sólo indica una cosa, que es tan flexible como cualquier otro calibre .30 en capacidad de impulsar balas de pesos muy distintos, pero quedando en prestaciones muy muy por debajo de cualquier otro .30, del 308, sin ir más lejos.
A partir de ahí cada cual compra lo que quiere, pero me pregunto para qué uno de estos 300 :roll: ... Si no lo vas a usar en plataforma o en rifle silenciado no se obtiene ventaja alguna sino inconvenientes. Lo que no impedirá que goces con él como un cuto en un berzal :D

Re: ¿QUE CALIBRE ES MAS POTENTE Y/O MEJOR-SERIA PARA TIRO Y CAZA-Calibre: 300 Blackout o el 300 Whisper?

Mensaje por antares308 » 23 Nov 2015 19:53

Melandru escribió:El 22 también mata.
Me enseñas una foto de Rafa Carrillo tirador del equipo Bergara haciendo propaganda de uno de sus rifles.....pues vaya!!!
Estas ante un cartucho q tiene en boca ,en el mejor de los casos 1800 julios, diseñado para silenciador y p desgracia para los furtivos, al q le da igual q el animal agonice en la mayor parte de los lances.

Sabes lo q tienes entre manos? Un cartucho q a 30 mts ya no tiene energía suficiente para abatir un animal limpiamente, diseñado parar herir.

Q somos? Cazadores?




Se ve que solo te quedas con lo que te interesa de mis intervenciones a la hora de responderme........... no seré yo quien diga con lo que tiene cazar cada uno, allá cada cual con sus decisiones, si lees mis intervenciones en este hilo puedes leer que digo que NO es lo más idóneo para nuestra fauna, pero que matar mata, intento ser lo más imparcial y veraz posible poniendo los pros y contras en todas mis intervenciones ............... Saludos

Re: ¿QUE CALIBRE ES MAS POTENTE Y/O MEJOR-SERIA PARA TIRO Y CAZA-Calibre: 300 Blackout o el 300 Whisper?

Mensaje por jabaliviejo » 23 Nov 2015 17:25

No pensaba intervenir; pero ya que se pone así la cosa, no digo que no mate. Podemos poner ahora mismo vídeos de jabalíes abatidos con carabinas Gamo del 5,5. Por matar...
Pero en mi opinión hay calibres muuuuucho mejores para cazar y la aportación de éstos está en dos cosas:
– La posibilidad de su uso en plataformas.
– La caza silenciada en espera o rececho (que no tiene por qué ser ilegal fuera de España).
Si no estamos ante uno de estos dos supuestos, ¿qué sentido PRÁCTICO tiene utilizarlos? No tiene mayor sentido que o las ganas de probar algo nuevo o el snobismo o las ganas de ponerse un "handicap" como en el golf (elija cada uno el grupo en el que se siente más a gusto) :D
Yo más bien los llamaría calibres 3; pues en potencia están en el primer escalón por debajo de los 30 y de los 300.

Las tres razones anteriores de carácter NO PRÁCTICO son legítimas; sin embargo, que nadie espere que yo le ayude a pistear un jabalí de los buenos disparado con un calibre 3.
Hasta 850 m/s... Con bala de 75 gr. Mata, ya lo creo que mata... Pero conozco mejores calibres para disparar balas de 75 gr.

Re: ¿QUE CALIBRE ES MAS POTENTE Y/O MEJOR-SERIA PARA TIRO Y CAZA-Calibre: 300 Blackout o el 300 Whisper?

Mensaje por Carbopin » 21 Nov 2015 10:51

Y seguimos con lo de calibres de furtivos, falta de ética y que sí somos cazadores. Pues sí me consideró tan cazador como tu. En las 19 reses que he tirado con este calibre ninguna ha recorrido más de 50 metros. Hablo desde la experiencia práctica y no desde la teoría.

¿Has utilizado este calibre? ¿Sabes el efecto que tiene sobre las reses? Yo sí después de desollarlas te puedo asegurar que el efecto interno era demoledor. Por favor no lo compares con un 22.

Re: ¿QUE CALIBRE ES MAS POTENTE Y/O MEJOR-SERIA PARA TIRO Y CAZA-Calibre: 300 Blackout o el 300 Whisper?

Mensaje por Melandru » 21 Nov 2015 10:33

El 22 también mata.
Me enseñas una foto de Rafa Carrillo tirador del equipo Bergara haciendo propaganda de uno de sus rifles.....pues vaya!!!
Estas ante un cartucho q tiene en boca ,en el mejor de los casos 1800 julios, diseñado para silenciador y p desgracia para los furtivos, al q le da igual q el animal agonice en la mayor parte de los lances.

Sabes lo q tienes entre manos? Un cartucho q a 30 mts ya no tiene energía suficiente para abatir un animal limpiamente, diseñado parar herir.

Q somos? Cazadores?

Re: ¿QUE CALIBRE ES MAS POTENTE Y/O MEJOR-SERIA PARA TIRO Y CAZA-Calibre: 300 Blackout o el 300 Whisper?

Mensaje por Carbopin » 21 Nov 2015 08:20

Totalmente de acuerdo contigo Antares, si sabes lo que tienes entre manos y lo utilizas en las condiciones adecuadas es perfectamente válido para cazar. A mi me ha sorprendido gratamente su efectividad en descaste (gamas, pepas y machos selectivos de estas especies) donde se cumplen las siguientes condiciones:
Tiros entre 50 y 150 metros.
Si no está perfectamente cruzado no tiro (no me estoy jugando el trofeo de mi vida) y sólo lo hago si puedo colocar el tiro en el codillo.

El resultado es que han caído en el sitio o en un radio máximo de 50 metros. La bala utilizada, que inicialmente me preocupaba un poco, la Hornady V-Max de 110 gr por su denominación Varmint ha funcionado de cine, con su velocidad de 720 m/s no tienes que corregir hasta 150 metros, es muy precisa y el efecto en los animales es demoledor.

Evidentemente yo nunca utilizaría este calibre si me juego un gran macho en berrea o en montería.

Un saludo a todos,

Re: ¿QUE CALIBRE ES MAS POTENTE Y/O MEJOR-SERIA PARA TIRO Y CAZA-Calibre: 300 Blackout o el 300 Whisper?

Mensaje por antares308 » 21 Nov 2015 00:20

El 300 blackout matar mata y sobre si das donde tienes que dar y la punta hace lo que tiene que hacer, aunque no es lo que yo me pillaría en ar15 para cazar y menos los mostrencos que tenemos por nuestras sierras ............... Saludos
Adjuntos

Re: ¿QUE CALIBRE ES MAS POTENTE Y/O MEJOR-SERIA PARA TIRO Y CAZA-Calibre: 300 Blackout o el 300 Whisper?

Mensaje por moterovespero » 20 Nov 2015 23:45

... yo esperaria, la que puede caer... es de no levantarse, con lo de los rifles semi version tactica, y mas, mucho mas..

Re: ¿QUE CALIBRE ES MAS POTENTE Y/O MEJOR-SERIA PARA TIRO Y CAZA-Calibre: 300 Blackout o el 300 Whisper?

Mensaje por Cetme C » 20 Nov 2015 22:15

El 450 bushmaster lo he estado mirando, y para la caza es demoledor, pero su precio se dispara bastante a los 1500 euros que puedo maximo gastar.

No he mencionado que tengo ya un Cetme C en su calibre 307 que es igual al 308 win.

Me gustan los fusiles tipo militares modernos y antiguos.

Saludos, y gracias a todos, creo que cogere el 300 Blackout, ya que si lo uso para caza sera para tiros cortos, y en tiro no mas de 50 metros, y como la municion es cara, no pegare muchos al año.

El Samopal calibre 222 no me gusta que tenga el cargador de plastico, he mirado si los hay en acero, y los he encontrado, pero no en el calibre 222 si no en calibre 7,62.

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