Que bueno Piscator :lol: :lol: :birra^:

Y al final... ¿qué se habrá comprado Canciller?
Una Nórica de 4,5 mm, verás... :lol: :lol: :lol:

Bueno, con 56 y 61 ya hablamos de longitudes dignas y bastante adecuadas, aunque siendo exigentes el 300 WM necesita nada menos que 70 cm para quemar óptimamente... Pero claro, no nos vamos a poner exigentones en un semiautomático cuando lo normal es que hasta los de cerrojo traigan 60 cm para el 300 WM.
El Zenith Affut HC y el MK II (Steel) Affut son los únicos semiautomáticos de Browning que respetan longitudes. Los demás son todos de 51 cm... incluidos los cañones del 300 WM. Qué despropósito.
Igual me compro un Steel para tenerlo cuando estos tíos dejen de hacerlos, que no tardarán mucho en cagarla :roll:

[quote="jabaliviejo"]Ah! Siendo así un Browning Zenith HC Affut con cañón de 56 :mrgreen:[/quote]

Guapo y gran aparato, pero tiene una pega, ya que los de Browning algunas veces son algo cortos, se limitan en cañon de 56 cms al calibre 30.06 y en cañon de 61 cms al calibre 300.
¿ y el que desee otro calibre ?, ja, ja,jaa...... o bailas con la tonta o con la fea, no hay mas. :lol: :mrgreen: :angel^: :birra^:

Ah! Siendo así un Browning Zenith HC Affut con cañón de 56 :mrgreen:

Estais de pitorreo o en vez de comprarme un rifle quereis que me hipoteque para el resto de mi juventud, ¿Sauer 303? ahora mismo y hasta que me toque la primitiva me tengo que matar el gusanillo con algo mas acorde a mi bolsillo y mi bolsillo dice lo de esa canción tan famosa ¡¡¡¡no estamos locos, sabemos lo que queremos, vive la vida y el buen rollo!!!! :mrgreen: :mrgreen:

Buena elección la de la culata thumbhole, no es muy estética, pero dicen que se apunta mejor con ella que con la tradicional, y se sujeta más firme el rifle.
Saludos¡¡

Pues yo me iría sin dudarlo al Sauer 303, en versión culata Thumbole y si fuera posible cañón de 60 cm., en .30 06 ó tal vez en 8x57.

Saludos :D y que disfrutes lo que escojas

Hola a todos, soy Canciller como veis no estoy desaparecido. Lo único que ocurre es que a mi me gusta más oir que hablar, y sobre todo si desconozco sobre el tema.
La verdad es que no me esperaba este aluvión de comentarios, pero muchos de ellos son de agradecer y no dudeis que me servirán muy pero que mucho para tomar mi decisión.
Me lo tomaré con calma, seguiré vuestras ideas y también os comunicaré mi decisión final.
No le gustará quizás a algunos, pero como dicen algunos del Foro, acertaré o me equivocaré, pero será por mi propia actuación, no por falta de consejos.
No quiero ser plasta, pero me encanta que sigáis opinando, gracias a todos. :apla: :apla:

:D Hombre,es bueno que alguien que se va a comprar un arma pida Consejo o opiniones sobre lo que quiere comprar después evidentemente va ser el quien decida, yo creo que en este caso le va quedar claro que las dos son buenas ahora el escogerá la que en la mano le De mejores sensasiones, yo por ejemplo compre unas monturas polinicoletas sin contar con opinión de nadie y asín me fue que al poco tiempo las tube que cambiar, si hubiera contado con vosotros seguro que ese dinero me lo hubiera ahorrado, después compre dos visores y hay si que conté con el foro y acierto de pleno con los dos visores

No me enfado, aunque lo parezca. Y se que no lo dices con acritud, aunque lo parezca. Ya tenemos una edad y un carácter bien definidos.
Se que entre los cazadores en este foro, hay una máxima, y es el buen ambiente y ese "carácter" que le imprimimos a las cosas que escribimos, Conocimiento. Aunque a veces parecemos rudos, con las armas y su aureola no jugamos. Al pan, pan. Y al vino, vino. Somos receptores privilegiados, por que somos solo unos pocos de muchísimos que exponemos, de la a veces poca información que nos llega de las cosas que pasan con las armas. Hay gente que jamas te dira que le ha fallado el arma, y hay otros que la culpa del lance fallido nunca se la arrogara el. Nos queda lo vivido por nosotros y por quien siente que tiene que decir lo que le ha ocurrido en el momento álgido de romper el bicho.
Una cosa es cierta, aunque no lo parezca, lo que hay es una apuesta. Cara o cruz.
Que todas las cosas en esta vida sean tan fáciles como elegir entre estos dos rifles.
Pd. Como me entere que se compro un Sauer, yo pongo dinero para la capa....... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Un saludo.

Perdona josetxo, asi es como veo escrito tu nicks, si lo entrecomillo es solamente para no tener que poner todo el comenterio que se realiza bajo ese nicks, nunca lo hago en sentido de molestar, esa no es mi intención por descontado.
En cuanto a las rubias me vas a permitir la libertad de decirte que no son mejores que las morenas que por suerte también existen, y si aclararte que no dudes que hay un tanto por ciento mas elevado de tontas rubias que de morenas.
Por último, quizás lo bonito en esta situación, es que si quieres ser diferente al resto, pues tires por otra marca, que hoy en dia es muy dificil que alguien haga un rifle malo, pues se cabaría su propia tumba y el resto de marcas se lo comerían.
Posdata: Sigo aclarando que yo tengo un FN Hunter en 9,3x62, que no me ha dado ningún problema hasta ahora, pero si me tuviera que comprar otro ahora mismo, seguro que sería el anhelado Sauer 303 en 8x57, pero como la pasta no llega, pues a esperar mejores tiempos.
Saludos a todos y perdón nuevamente si a alguno involuntariamente ofendo. :roll: :)

Hola.
A ver si escribimos bien los nicks, 08051955. "JOSETXO", no existe como tal. Existe JOSETXU, que no soy yo y josecho, que tampoco soy yo. No entrecomilles, que queda mas como un mote que como el nombre bajo el que nos debes conocer. Confianza toda, pero también respeto y buen humor.
Aquí, todos tenemos una vida cinegética y de visitas. Y se que no es agradable vivir de una armería ni vivir para una armería, entiéndase como tienda de deportes en general. Yo, en ningún momento pinto nada de colores. Seamos mesurados, que aquí el cuchillo de remate, lo solemos llevar todos.
La elección esta de manos del comprador. Y de sus experiencias, aprenderán otros. El que usa semi, debería saber que se atiene, lo mismo que el que usa por primera vez un arma de cerrojo. Que se quede con el primer disparo y luego no tenga claro que hacer exactamente. Para eso esta el entrenamiento, pero claro. Eso cuesta pasta, y no solo es municion. He puesto una vela a dios y otra al diablo, y tengo experiencia propia y ajena de armas semis que he tenido. La duda esta ahí, pero también la confianza en el arma que compres. Si te tienes que equivocar, que sea por decisión tuya, no por algo "impuesto" por otros. Las rubias pueden ser mejores, pero las morenas están ahí. Y cada uno que te encuentres te contara su experiencia. Pasa exactamente igual en las líneas de tiro de los polígonos deportivos. Veras líneas idénticas en cuanto al arma, y de vez en cuando alguien despunta..... ¿ Y por que no ?. En el riesgo esta el placer.
Aquí damos ideas y ponemos en la mesa experiencias. No somos un gabinete de solución de crisis.
Un saludo.

Hablamos de estetica???
De encare???
De encasquillamiento???
Yo tenia una benelli confortech en 30.06.
lo vendi........








y me compre otro benelli argo limit edition tambien en 30.06.


belleza??? Espectacular, maderas grado 4 y unos grabados que solo los italianos saben hacerlas como con todo, trajes, coches, motos, etc etc.

encare??? A mi cara, repito a mi cara redonda y grande, no habia otro que le igualase, bueno si, habia otro candidato y lo tube en mis manos, verney-carron diamant. Otro que se encaraba solo, pero de este si que no habia leido cosas buenas.

Encasquillamiento??? Ni uno con el confortech y ni uno con el limit edition argo EL.


No digo que el argo le da mil vueltas a BAR, pero en mi caso particular si.

El confortech lo vendi porque era el unico rifle que tenia y lo utilizaba para batida y para rececho, y por eso en plastico.

Ahora el Argo EL para batidas y un Mauser M12 para rececho, en calibre 7mmRM.

"JOSETXO", no creas que todo en las armerias es del color de rosas que tu pintas, y llevo visitadas bastantes a lo largo de mi vida cinegética, te digo bastantes.
Entérate de una vez, en Madrid, Sevilla, Badajoz, Bilbao, Cancún y la conchinchina el armero-tendero, que es una inmensa mayoría, pretenden llevarte al huerto al final de la conversación, con el "hombre pero si, pero no, en el fondo el tal.... creo es la mejor opción", te lo deja caer de sopladíllo y el neófito no hace caso a la agenda de comentarios que trae de amigos, conocidos y teóricos de turno, y si a la sentencia final del avispado armero-tendero, (insisto, que lo son 8 de cada 10).
Claro joder, si hay 2 fallos entre 10 Beneli en 5 años no es lo mismo que esos 2 fallos entre 30 FN en los últimos 20 años. ¿Era asi en los primeros 5 años de los FN?, ¿Cuanto tardarón en reaccionar para solventarlos los de Browning?. ¿Habia el acceso a información y conocimiento público de estos fallos como hoy nos dan los medios?
Los fallos en los novatos tienen mas repercusión que entre los viejos, los viejos ademas tenemos cierto arte o destreza en disimularlos.
"TIOBROWNING", te doy la razón, ya lo predije, que al final le endilgaríamos a "CANCILLER" una empanada y se quedará como aquel que le preguntaban ¿esta tu tia en casa?, le contestó el sobrino, "si, pero no vayas, porque tiene una borrachera de la leche".
Ya lo he dicho en anteriores hilos, o te compras un Mercedes o si no, todo lo que te apañes para el resto, son botes.
Y para ti "CANCILLER", no se si te habrás metido debajo de la cama o el aturdimiento te tiene anestesiado, pero por mi parte, como ya te he dicho, comprate el que mas te "palpite", y si te equivocas, pues te vale para aprender, que no todo va a ser mundo de rosas y aciertos. :mrgreen: :lol: :cry: :shock: :lol:
+

De todos modos, soy de la opinión que nos metemos demasiado en el papel que le toca jugar al comprador.
Estamos discutiendo sobre algo y entre nosotros, que le toca dirimir a el. Llegados a este punto, hay un dicho " No me deis consejos. dejad que me equivoque solo ".
Mira que al final se coje uno que se ha saltado los controles de calidad y le sale un pepino. Mi cargo de conciencia seria brutal. :mrgreen: :mrgreen:
Si duda entre los dos, es por que hay uno que le gusta, pero no se fia. Y hay otro que no le gusta, pero le parece por lo que ha oído que funciona mejor. Que no te quepa ninguna duda, ninguna. Yo tengo los cojones y la cabeza, de que si constato que el H&K osease el Haenel, funciona mejor que esos aun, y le dan por el culo al Bar y al Argo. Y me llevo el Haenel o el H&K 2000 o lo que sea. Feo, pero eficiente, eficaz y fiable.
Un saludo.

[quote="vivillo"][quote="08061955"]Canciller "te dá cuennnn...." como ya te predije. No se si sacarás conclusión, pero dolores de cabeza no te van a faltar si tienes que decidirte. Pues yo que tu, por llevarle la contraria a la mayoria, y como no estamos hablando de Mercedes o Renault Clio, con todo el respeto a estos últimos, si no mas o menos de Mercedes contra Audisss...., pues yo me decantaba por los Audissss... y con el asesoramiento de un buen armero y no tendero, me decantaba por este último, digo por si tu idea sea comprar, y claro está, Dios me valga que mi incitación sea por fastidiar a la mayoria, si no por simple instuición personal.
Saludos :caba: :lol: :roll: :P[/quote] pues yo opino igual,que entre estos dos rifles poca diferencia puede haber,por eso pregunto a los que dicen el primero se lleva al segundo en mucho, realmente en que mucho se lo lleva?[/quote]
En acabados y materiales, por ejemplo... Eso sí, los acabados no matan :D
Insisto en que son rifles de distinto precio y que lo que importa está en que la bala vaya donde apuntas y en que repita. Si ambos lo hacen, la única consideración que nos queda es la del bolsillo. Pero insisto también en que A MÍ los BAR MK y MKII me han probado una serie de cosas que el Argo tiene que ir demostrando con el paso del tiempo (y que va demostrando) y que a día de hoy no me genera menos desconfianza que los Long y Short Track, pero sí menos que los MK.

No nos cargamos nada. Es la deriva de la tertulia.
El tema de las armerías, al margen de "márgenes", es por fiabilidad del producto vendido y por ende, servicio post venta. Cuando uno va pidiendo algo en concreto, el armero no te saca el Browning Bar, ni el benelli, ni un Blaser. Te saca o te enseña sobre catalogo lo que le estas pidiendo.
Cuando alguien va preguntando. " me ha dicho en la cuadrilla...o " tiene uno en la cuadrilla un Fn ....". O " me quiero gastar 1500 €...en un semi....". te saca algo que sabe que va a gustar. No hay nada que mas satisfacción le de a cualquier vendedor, que enseñarle y gustarle al cliente en un movimiento de manos, el producto que le ofrece. No hay colas, no hay gente que va y suelta "su opinión" poniéndole en dudas o jodiendole la venta al regente del negocio, etc etc...Vamos, casi como en el foro. En semis, los precios de los Bar, la belleza del Bar, la línea del Bar, y la eficacia probada del Bar, ¿ como no va a competir con la del Argo ?. ¿ Y con la del Sauer y su precio en toda la gama ofrecida ?. Ya al remington ni lo mento. La belleza de las armas usanas esta en el M4 :mrgreen: :mrgreen: .Casi nada ..Luego decimos de las armas rusas.
El Bar, aun con sustos, se vende solo. Os pongo un ejemplo:
Tu preséntate con 35000 euros ( poco es pero vale, no exageremos ), en un concesionario general de coches. " ¡¡¡Oiga, que quiero un coche de este valor ? "." Eche un vistazo .....¿ vosotros donde creeis que se le van a ir los ojos ?. Pero si nos pasa con todo. Lo bueno ¡¡¡atrae !!!. Vosotros poned toda la gama de semis del mercado en una mesa. ¿ Creeis que se le van a ir los ojos la M14 o a un Fal táctico ?. ¡¡Los cojones ¡¡¡. Pues eso les pasa a los que compiten con el Browning Bar, que tienen esa belleza relativa y en cuanto que sacas uno de la caja, asi compacto y el andoba se lo encara y le dice al dueño...." anda, guarda esos que tienes ahí que vamos preparando los papeles ".....El vendedor, le da dos vueltas asi en el aire como los Gastadores de la Legion, el persona a la espera en la tienda , se pasan la manga por la barbilla, y asunto zanjado. "¿ Tu que querias chaval ? ... unos balines del cuatroymedio señor...... .". :mrgreen: :mrgreen:
Un saludo.