yo uso la reticula boone crockett de leupold, y me olvido de andar a las torretas. para el santa del 270 y punta de 130 grains, es bastante fiable. con un calibre con mas caida, o con mucha menos, se ajustará menos a la realidad, logicamente. hasta 400, con punta de 130 grains, va bien. mas allá, ....ni idea.

JAMPANA escribió:Yo los centro a 100 mtrs y despues a jugar con los clicks en funcion de la distancia , en un rececho es dificil que tengas que tirar precipitado por encima de los 200 mtrs , y entre 100 y 200 mtrs no hay diferencia en los calibres 300 wm o 30-06 la bala matara igusal al bicho por 5 cm arriba o abajo , asi es que a ser practicos

Claro! este viene a ser el mismo principio que he comentado, pero lo aplicamos de diferente manera para diferente rango.

Reconozco que el visor Tasco que llevaba hasta ahora, estaba ajustado a 100 metros; pero el nuevo permite algo más tanto por aumentos como por retícula, torretas y paralaje.
Así, puesto que no hay mucha diferencia entre 100 y 200 metros, "estiro" la utilidad marcando el cero a 200 para tener un "plus" allá donde las caídas empiezan a ser problemáticas 280-300 metros.

Todo hay que decirlo, para esto igual tengo que cambiar de anillas porque las actuales, que iban bien en el Tasco, patinan en el Nikon. En Junio haremos el ajuste definitivo y lo colgaré en el blog con una presentación del visor Nikon y un enlace a un programa de ajuste de retícula BDC (gracias a éste ya sé dónde tengo los diferentes ceros)

Yo los centro a 100 mtrs y despues a jugar con los clicks en funcion de la distancia , en un rececho es dificil que tengas que tirar precipitado por encima de los 200 mtrs , y entre 100 y 200 mtrs no hay diferencia en los calibres 300 wm o 30-06 la bala matara igusal al bicho por 5 cm arriba o abajo , asi es que a ser practicos

Ahora que no nos oye nadie... Para los que hemos tirado a los sarrios cuendo no teníamos ni idea de qué era eso de los "twist rate" y el paralaje, los recechos de machos monteses, ciervos y corzos, por ejemplo, nos parecían una chufa.
Y ojo que lo digo con todo el respeto a los acercamientos y a los que sepan hacer tiros largos (que cada caza y cada lance es un mundo); pero nos hablaban de recechos largos y cuando nos decían 120 metros se nos reían los chofles por dentro

E incluso JV hay quien lleva un magnum para rececho y considera que tirar a 100 mts. es hacer un tiro largo

Un saludo

Hola Josmi. Esa es la clave.
A ver, yo sé que hay rifles que por su uso van regulados a 100 metros. De hecho el 30.06 lo llevo regulado a esa distancia o menos porque lo uso para batidas en esas distancias garantizandome una trayectoria peacticamente plana. Pero también me encuentro a menudo con cazadores que llevan un rifle magnum para recechos regulado a 100 metros y claro, menda se pregunta qué recechos práctica esta gente y en tal caso para qué quieren un rifle magnum cuando 100 metros los alcanza mi sobrina de 6 años con un lapo mal tirado.
Todo dicho sin afán de gibar. Cada uno que lleve el rifle como le dé la gana.

Drei76 escribió:Muchas gracias.

Me temo que os aburriré con mis dudas de novato, porque además del ahorro económico (en Madrid cobran 60€ por ponerlo a tiro) estoy de acuerdo con Dani_Nadal en que se gana en confianza con el equipo, aparte de que personalmente me resulta entretenido, con lo cual sólo encuentro argumentos a favor para realizar la puesta a tiro uno mismo.

Además es que no todas las armerías son de confianza para esto. En la galería de tiro que frecuento vienen de no se qué armería a poner los rifles de sus clientes a tiro y como no tienen acceso a la galería de 100 m lo hacen a 50 m. Yo creo que a tan poca distancia ni se ha estabilizado la bala. Luego se oyen leyendas de otras armerías que los ponen a tiro con colimador láser sin pegar un tiro,... En fin, que prefiero aprender y hacerlo yo.

En junio me voy a regalar un Sauer 202 y quiero ponerlo a tiro yo mismo. He leído el artículo de los colimadores ópticos de Jabaliviejo (muchas gracias JV) y he decidido agenciarme uno. Entre ese artículo y vuestra ayuda creo que tengo suficiente documentación como para empezar en esto

Un saludo.

La puesta tiro por un tercero, es eso, puesta a tiro por un tercero y por tanto poco o nada tiene que ver con la puesta tiro por uno mismo. Por lo dicho vale de poco.
Nadie dispara igual que otro, todos tenemos nuestros propios vicios ( forma de disparar), tenemos tendencia a disparar a la izda o a la drcha o arriba o abajo.
Para ajustar el rifle, debe hacerlo uno mismo, por lo aquí expuesto y por lo que tu dices, máxime en éste pais de gitanos( con mis respetos a los honrados de estos señores).

Un saludo

Muchas gracias.

Me temo que os aburriré con mis dudas de novato, porque además del ahorro económico (en Madrid cobran 60€ por ponerlo a tiro) estoy de acuerdo con Dani_Nadal en que se gana en confianza con el equipo, aparte de que personalmente me resulta entretenido, con lo cual sólo encuentro argumentos a favor para realizar la puesta a tiro uno mismo.

Además es que no todas las armerías son de confianza para esto. En la galería de tiro que frecuento vienen de no se qué armería a poner los rifles de sus clientes a tiro y como no tienen acceso a la galería de 100 m lo hacen a 50 m. Yo creo que a tan poca distancia ni se ha estabilizado la bala. Luego se oyen leyendas de otras armerías que los ponen a tiro con colimador láser sin pegar un tiro,... En fin, que prefiero aprender y hacerlo yo.

En junio me voy a regalar un Sauer 202 y quiero ponerlo a tiro yo mismo. He leído el artículo de los colimadores ópticos de Jabaliviejo (muchas gracias JV) y he decidido agenciarme uno. Entre ese artículo y vuestra ayuda creo que tengo suficiente documentación como para empezar en esto.

Un saludo.

Perdóname JV, pero regular el cero en el 300 WM a 200 mts. no es cosa de animales, sino de hacer las cosas bien, precisamente por las mismas razones que tú das. Esa distancia de regulación es la que generalmente se da en tablas para ese calibre, aunque supongo que ya lo sabes de sobra y tu afirmación es pura sorna.

Un saludo

Así es Drei; todos jugamos con la parábola que describe la bala en su trayectoria... Algunos somos muy animales y con el 300 WM regulamos a el 0 a 200 metros (auqnue lo llevaba así, estoy en ello) para tener unos 4 cm. de elevación a 100 metros y no más de un palmo de caída a 300 metros que es algo fácil de calcular tanto ópticamente, por clicks en las torretas y por el BDC de la retícula
A ver si en junio me pongo a ello con munición de 150 grains y unas anillas nuevas en las que el visor no se desplace; ya os contaré.

Ok, muchas gracias.

Siempre me han puesto a tiro los rifles armeros, ahora quería empezar a hacerlo yo y nunca había oído nadase eso, pero claro, en este tema mi ignorancia es total.

Un saludo.

Perdonad que rescate este hilo para plantear la siguiente cuestión, pero creo que guarda algo de relación con lo aquí expuesto, así que ¿para qué abrir uno nuevo?.

El caso es que ojeando vídeos de puesta a tiro por Youtube he visto uno en el que aconsejan dejar el punto de impacto 4 cm por encima del punto de mira cuando se tira a 100 m. El objetivo buscado es evitar una caída excesiva al tirar a distancias mayores, de manera que, sin tener que hacer correcciones en torretas o similares, se pueda llevar el visor preparado para tirar tanto a 100 como a 200 m con garantías. Os dejo el enlace:

https://www.youtube.com/watch?v=anDwYDLrB8E&sns=em

El video lo ha realizado Blaser, con lo que imagino que sabrán de lo que hablan, pero nunca había oído algo parecido. ¿Qué opináis al respecto? ¿Alguno ha realizado pruebas similares?

He usado el buscador para ver si ya se había tratado este tema, pero no he encontrado nada.

Un saludo a todos.

Por encima de todo somos cazadores y siempre intentaremos esa aproximación que nos da la certeza del disparo y así evitar sufrimientos al animal, también te puedo decir que yo tengo muchísimas mas posibilidades de fallar un bicho a 40m y con las orejas tiesas que a uno que este comiendo a 300m.
Es muy importante practicar y conocer perfecta mente nuestra arma y munición, no digo que sea para tirar a esas distancias astronómicas, pero que menos que conocer el vuelo de nuestra munición hasta los 400m. no con tablas de tiro y si practicando en el campo.
Es muy gratificante hacer una espera a un bicho en una gran barranca o valle donde la aproximación es imposible y el medidor de distancia en la zona de espera nos marca de 250m la zona mas próxima a 400 e incluso 500 la mas lejana.
Cuando después de varias esperas, llega el día en el que aparece ese animal tan deseado y logras abatirlo, te das cuenta de lo importante y necesario que se hace el conocer bien nuestra herramienta de trabajo, por que solo así llegaras una vez mas al orgasmo cinegético, un saludo a todos.

Yo utilizo hace años el sistema ASV de Zeiss, me hago yo las pegatinas balisticas, para ello hay muchos progamas balisticos bastante buenos, tambien los hay para el Telefono.Fundamental que la puesta en tiro a 100 metros sea lo mas perfecta posible y probar en campo los resultados.Hasta 400 metros se consiguen muy buenos resultados, a partir de ahi, variables como el angulo de tiro o el viento, empiezan a complicar las cosas y es mas complicado.Normalmente para recechos de animales "grandes" pongo la puesta en tiro a 200 y con eso es suficiente para recechos en condiciones normales, sin tener que andar tocando clicks, a no ser que te dediques a eliminar alimañas, corvidos,zorros etc y necesites precision extrema para blancos muy pequeños aun que no pases de 300 metros.Para eso es muy util el sistema tambien.
Insisto en despues de calcular los clicks con el progama balistico y sobre todo si no tenemos cronografo para medir velocidades de municion, hay que ajustar en campo disparando a 200 y 300 metros para ajustarlo fino. Las municiones comerciales "mienten" bastante y cada cañon es un mundo diferente, y este dato es fundamental para que los datos sean correctos luego e la practica.Como digo cuidado con los angulos de tiro, raramente disparamos perfectamente en horizontal a la caza, y en 200 metros angulos de 20 grados no nos haran salirnos de la pieza, pero el mismo angulo a 400 nos hara fallar. Igualmene para el viento, segun calibres, puede hacernos estragos.
Un saludo

Efectivamente, las tablas se pueden aplicar sólo en casos ideales; dependiendo del montaje del visor, se puede ir todo al carajo.
El sistema al que te refieres es similar al que empleábamos años atrás. El ojímetro. Aquello daba muchas satisfacciones y muchas decepciones. Para emplearlo, como dices, tienes que conocer bien el calibre y las subtensiones de la reticula

Hola a todos, os comento mi experiencia con la torreta balística. Estuve poniendo a tiro un Blaser R93 con un visor swarovki 2,5-18x50 con torreta balística, hasta qui todo perfecto, me dice que quiere la fléchita (el primer cero) a 200 luego el punto verde a 250 el amarillo a 300 y el rojo 350, me dice que me meta en la tabla balística de la marca y esta me dice según donde este el segundo cero los clik necesarios para los siguientes ceros, chupao! bueno, pues nada se hacen las siguientes correcciones, no sin antes probar cinco tipos de balas y pesos para ver cual hacia los grupos mas cerrados con este rifle. Una vez que ya tenemos la munición adecuada vamos al campo de tiro, hago el segundo cero perfecto no sin antes hacer las primeras correcciones, bueno en resumidas cuentas el programa balístico de la casa no cuincide con la realidad, es solamente orientativo y muy bonito, pero al final tienes que tirar para dejarlo fino.
Pienso que estos aparatos son para hacer tiros a partir de los 400m por que hasta estos 400m no hace falta ni torretas ni retículas mil dot, yo tengo un swarovki 3-10x42 con retícula en segundo plano focal y te puedo decir que con el segundo cero a 200m se que a 300 tengo que levantar un palmo (21cm) a 350m un palmo y medio (32cm) a 375m dos palmos (42cm) y a 400m tres palmos (63cm) a partir de esta distancia hasta los 600m no hago cálculos, apunto con la barra gruesa de la retícula, ya que como la retícula esta en el segundo plano, según metes o quitas aumentos el animal crece o decrece, ejemplo: corzo a 500m aumentos 10, la medida que hay entre el final de la barra gruesa hasta la propia cruceta sobre el animal enfocado es de 80cm como necesito darle 1,10m de caída empiezo a quitar aumentos, el animal se va alejando y la medida de la barra gruesa con la cruz se va haciendo mayor hasta llegar a la medida de 1,10 que previamente ya tenia marcado en el ocular de visor con unos puntos adesivos y que hago coincidir con los aumentos. Para tirar a este corzo pongo el numero de aumentos en 8'2 y le apunto con el final de la barra gruesa si el apoyo y el pulso es bueno el corzo va patas arriba.
Todo esto solo es posible con un rifle que haga grupos muy cerrados, misma munición y del mismo lote y sobre todo muchos tiros, también te digo, que con un buen visor y retícula 4 puedes tirar perfectamente hasta los 500m sin necesidad de torreta ni retícula mil dot ni artilugios que inventen, todo estos disparos son para tiros muy excepcionales y si conocemos bien el rifle y las caídas de la munición, tendremos muchos puntos a nuestro favor, un saludo y felices fiestas.

Cansino escribió:

Daniel_Nadal escribió:Me atreveria a decir que en visores de caza, solo las marcas que ofertan la torreta balística tienen garantizada esa repetitividad.
Zeiss, Swarovski, Schmidt & Bender, Leupold, Kahles... la ofertan. Meopta no la ofertaba ni la va a ofertar según me dijeron, no se si ese será el motivo.
Resumiendo, que en un visor de una marca reconocida donde te ofertan la torreta balistica como opción, es seguro que puedes jugar con los diales que volverá a su punto de impacto. Yo lo tengo mas que comprobado con el Z6 y siempre vuelve a su sitio.
Es solo mi opinión.

Meopta tiene unos cuantos modelos con torreta de correccion

Tengo por hay un chinoscopio que hasta repite los ceros, dandole a las torretas "atornillando" va perfecto, ahora bien si giras a "aflojar" mas de una vez necesitas un primer disparo para que se mueva la reticula y otro para dar en el blanco

Y no siendo chino y de buena calidad, si lleva años sin moverse las torretas, al primer ajuste de clics, no es por demás darle un cachete con la mano lateralmente. He dicho un cachete, no un puñetazo.

JAMPANA escribió:Gracias ZUBELCAMO por tus explicaciones , pero al final , si lo entiendo bien , con tu metodo tambien usas la ruleta para corejir el tiro en vertical? es decir es otra manera de usarla como torreta balistica?

En efecto compañero.
es otra forma de adaptar la trayectoria del proyectil a tus necesidades segun el tiradero .
Yo, como siempre cazo en lugares muy similares, solo muevo las torretas un par de veces por temporada. Osea nada.
Pero es muy importante lo que comentan en post anteriores. si mueves las torretas y al volver a un punto comocido, no apunta al mismo lugar. Te aconsejo que no lo utilices.
un saludo.