balas para calibre 8*68 uso en monteria

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Re: balas para calibre 8*68 uso en monteria

Mensaje por jabaliviejo » 25 Abr 2012 13:40

Vagoncio1980 escribió:Según tablas son 2 puntas con balisticas muy similares por lo que no creo que tenga diferencias sensibles de agrupación.

:roll: :roll: :roll:

Re: balas para calibre 8*68 uso en monteria

Mensaje por Vagoncio1980 » 23 Abr 2012 10:12

Actualmente es el calibre que uso en montería con puntas KS de 180 y el resultado desde mi punto de vista es muy satisfactorio, esta temporada que viene voy a combinarlo con puntas DK del mismo peso para ver si hay diferencias de penetración y parada.Según tablas son 2 puntas con balisticas muy similares por lo que no creo que tenga diferencias sensibles de agrupación.
Quiero probar la punta DK que la uso en calibre 300wm para recechos, porque estuve este invierno a los Jabalies en Hungria, y no había nunca orificio de salida ( bichos de 100 - 150 kg. y con una gruesa capa de grasa ) . Ya veremos los resultados.

Re: balas para calibre 8*68 uso en monteria

Mensaje por blaser868 » 22 Abr 2012 21:43

Llevo seis años de monteria con el 8x68 con muchisimos tiros pegados, y para mi es un pedazo de calibre(con el no se discute por un res).He tirado muchas puntas y todas han cumplido,actualmente tiro Norma ballistic tip.Hasta que no se mata con el no se sabe lo que hace.Tambien tengo 300WM y 9,3x62 y los cojo pocos,ya que teniendo el 8x68 y sabiendo lo que hace no lo dudo,no me gusta discutir.Saludos.

Re: balas para calibre 8*68 uso en monteria

Mensaje por furas » 21 Abr 2012 01:43

Hay algunas puntas de Norma que no salen en catalogo y solo se venden en el mercado Español, Nosler creo que balistic tip de 180 graims.

Tambien las carga Sologne con Gpa y Nosler de 180 Ballistic, Barnes TSX 200 y también en 200 la partition.

https://www.cartouches-sologne.fr/upload ... alogue.pdf

Además tenemos las Blaser y las Sauvestre.

https://www.blaser.de/index.php?id=748&L=1

https://www.sauvestre.com/8X68-S

Re: balas para calibre 8*68 uso en monteria

Mensaje por yogi_maketo » 20 Abr 2012 19:42

RugerM77 escribió:Creo que cambiaste tu dirección de e-mail y no tengo muy claro a cual enviártelo.
Dime cual es y te lo paso. :wink:


Mira a ver si lo envias dos veces por favor....


:apla: :apla: :apla:

Re: balas para calibre 8*68 uso en monteria

Mensaje por RugerM77 » 20 Abr 2012 15:12

Creo que cambiaste tu dirección de e-mail y no tengo muy claro a cual enviártelo.
Dime cual es y te lo paso. :wink:

Re: balas para calibre 8*68 uso en monteria

Mensaje por Cansino » 20 Abr 2012 15:01

RugerM77 escribió: Si comparamos las Norma que citas veras que hasta 300m las diferencias en parabola son ridiculas, hazte unas tablas a 500m ¿que te sale? :roll: y si utilizas en los calculos una punta que vuele bien como la acubond :roll: :twisted:
Tienes razón, pero es que la Swift A-Frame es de 180gr para el 300 frente a los casi 200gr del 8.

Los temas de balistica estan mas que estudiados, para cazar lejos la gente usa calibres 30, 7mm incluso 6.5mm, por algo sera :roll:
Quizá por desconocimiento e impopularidad de este calibre, a lo cual ha acompañado que los americanos han sabido vender mejor sus mágnum.
[/quote]

Menudo lio con las citas de ...


Me encantara ver ese articulo :D

Quiza sea por desconocimiento, o tal vez tengan claro que el retroceso es contraproducente para la precision, o tal vez sea por las relaciones entre peso y largo :roll: ejemplo con Sierra ya que tiene buenas puntas para el 8mm:

8mm Sierra GK 220gn CB 0.521 ( :shock: )
.308 """"""" 200gn CB 0.560
.284 """"""" 175gn CB 0.533

A igual velocidad en boca pierde el 8mm, aunque saque mayor velocidad el 8mm que los otros solo es cuestion de esperar la distancia en que les pierda la ventaja inicial.
Aparte de esto esa punta del 8mm tiene un CB cojonudo, ¿que velocidad sacaria en boca? :roll: , aunque tambien es cierto que para el 7mm podemos encontrar puntas de 168gn con un CB de 0.617 y para el .30 de 210 con un CB 0.631.

Saludos

Re: balas para calibre 8*68 uso en monteria

Mensaje por RugerM77 » 20 Abr 2012 13:20

Cansino escribió:Lo dificil es encontrar un punta que vuele bien para el 8X68 :mrgreen:
Ahí te doy la razón. Veremos cuando lo recargue con las TTSX qué tal.

Ruger, el 300wm aunque un poco mas lenta carga mas polvora que el 8x68, asi que van tejo parejo en velocidades, con lo que a igualdad de peso el calibre 30 tiene ventaja "son mas largas".
No es la cantidad de pólvora lo que imprime más velocidad al 8, sino el diseño de su vaina.
Tengo un artículo sobre este cartucho en el que directamente lo comparan con el 300Wby, si te apetece leerlo te lo envío.


Si comparamos las Norma que citas veras que hasta 300m las diferencias en parabola son ridiculas, hazte unas tablas a 500m ¿que te sale? :roll: y si utilizas en los calculos una punta que vuele bien como la acubond :roll: :twisted:
Tienes razón, pero es que la Swift A-Frame es de 180gr para el 300 frente a los casi 200gr del 8.

Los temas de balistica estan mas que estudiados, para cazar lejos la gente usa calibres 30, 7mm incluso 6.5mm, por algo sera :roll:
Quizá por desconocimiento e impopularidad de este calibre, a lo cual ha acompañado que los americanos han sabido vender mejor sus mágnum.

Re: balas para calibre 8*68 uso en monteria

Mensaje por Cansino » 20 Abr 2012 07:25

RugerM77 escribió:No se trata de como vuele, si no de los datos de uno y otro aún tirando el 8x68 un gramo más en la misma punta.

El 8x68 es un calibre que tan solo cargan marcas europeas, por lo tanto es muy difícil encontrar una marca que cargue la misma punta para ambos y poder comparar.

Lo ideal sería hacer la comparación a igualdad de proyectil y peso.

No obstante, y mirando también en Norma, puedes ver la Swift A-Frame, la cual da una velocidad inicial de 890m/s para el 300WM con 180gr mientras que en el 8x68 saca unos 900m/s con 196gr. :wink:

A igualdad de punta y peso el 8 es superior.


Lo dificil es encontrar un punta que vuele bien para el 8X68 :mrgreen:

Ruger, el 300wm aunque un poco mas lenta carga mas polvora que el 8x68, asi que van tejo parejo en velocidades, con lo que a igualdad de peso el calibre 30 tiene ventaja "son mas largas".

Si comparamos las Norma que citas veras que hasta 300m las diferencias en parabola son ridiculas, hazte unas tablas a 500m ¿que te sale? :roll: y si utilizas en los calculos una punta que vuele bien como la acubond :roll: :twisted:

Los temas de balistica estan mas que estudiados, para cazar lejos la gente usa calibres 30, 7mm incluso 6.5mm, por algo sera :roll:

Re: balas para calibre 8*68 uso en monteria

Mensaje por Robertocazaruta » 19 Abr 2012 22:04

Sin quitarle ningún mérito al 8x68 que los tiene y muy buenos, me parece que la tabla de retrocesos nos cuenta solo una parte de la realidad, muy arrimando el ascua a la sardina del 8x68, porque comparar el retroceso del 8x68 con 150 grains con el del 338WM con 250 grains y sacar en conclusión que el 338WM tiene mayor retroceso que el 8x68…como mínimo es simplificar mucho las cosas.

Re: balas para calibre 8*68 uso en monteria

Mensaje por jabaliviejo » 19 Abr 2012 19:15

:roll:
Debería pero depende.
Quiero decir que más que hablar de datos exagerados, nos hablan de datos conseguidos en condiciones ideales de carga del cartucho (apuesto a que no lo hacen eligiendo uno al azar en la cadena de montaje), altitud, viento, longitud del cañón y paso del cañón más conveniente a la bala empleada.

Re: balas para calibre 8*68 uso en monteria

Mensaje por RugerM77 » 19 Abr 2012 19:04

jabaliviejo escribió:Cuidado con las medidas declaradas por los fabricantes... Aviso a navegantes.


Efectivamente suelen ser superiores a la realidad, pero en este caso se trata de comparar dos calibres y la exageración será para ambos.

Re: balas para calibre 8*68 uso en monteria

Mensaje por jabaliviejo » 19 Abr 2012 18:37

Cuidado con las medidas declaradas por los fabricantes... Aviso a navegantes.

Re: balas para calibre 8*68 uso en monteria

Mensaje por RugerM77 » 19 Abr 2012 17:44

No se trata de como vuele, si no de los datos de uno y otro aún tirando el 8x68 un gramo más en la misma punta.

El 8x68 es un calibre que tan solo cargan marcas europeas, por lo tanto es muy difícil encontrar una marca que cargue la misma punta para ambos y poder comparar.

Lo ideal sería hacer la comparación a igualdad de proyectil y peso.

No obstante, y mirando también en Norma, puedes ver la Swift A-Frame, la cual da una velocidad inicial de 890m/s para el 300WM con 180gr mientras que en el 8x68 saca unos 900m/s con 196gr. :wink:

A igualdad de punta y peso el 8 es superior.

Re: balas para calibre 8*68 uso en monteria

Mensaje por Cansino » 19 Abr 2012 15:51

RugerM77 escribió:
Cansino escribió:en rasante es superado por el 300wm.



Diría que en ésto te equivocas...
https://rws-munition.de/en/hunt/products ... ml#!0/43/3
https://rws-munition.de/en/hunt/products ... l#!0/43/18
...y hay que tener en cuenta que son 10,7gramos para el 300WM y 11,7 para el 8x68.

En cuanto al retroceso, pues efectivamente es pegón, pero no noto diferencia con respecto a un 300WM y lo que sacude por detrás también lo hace para delante.


Hola Ruger,

sobre balistica te puedo decir que el 300wm a 300m ya mantiene mayor energia que el 8X68, asi que de la rasante ni hablamos :wink: , el tema es que la municion que pones en los enlaces vuela como una piedra, compara esta del 300wm en 11.7gr :

http://www.norma.cc/en/Products/Hunting/300-Winchester-Magnum/Nosler-Accubond-180-gr/

¿que te parece ahora? :roll:

Un abrazo

Re: balas para calibre 8*68 uso en monteria

Mensaje por RugerM77 » 19 Abr 2012 15:04

Cansino escribió:en rasante es superado por el 300wm.



Diría que en ésto te equivocas...
https://rws-munition.de/en/hunt/products ... ml#!0/43/3
https://rws-munition.de/en/hunt/products ... l#!0/43/18
...y hay que tener en cuenta que son 10,7gramos para el 300WM y 11,7 para el 8x68.

En cuanto al retroceso, pues efectivamente es pegón, pero no noto diferencia con respecto a un 300WM y lo que sacude por detrás también lo hace para delante.

Re: balas para calibre 8*68 uso en monteria

Mensaje por Cansino » 19 Abr 2012 14:49

josetomas79 escribió:Esta claro que cada uno tiene sus preferencias pero hay que aportar datos y explicaciones y todo es discutible pero si no te quieres jugar un buen cochino o venado en monterias tanto a distancias largas como cortas, sin dudarlo un instante 8*68 y en su defecto un 338 wm


Si no te quieres jugar un cochino solo hay que pegarle, el echo de que miles de cazadores los maten con calibres muy inferiores lo demuestra :wink:

Re: balas para calibre 8*68 uso en monteria

Mensaje por Cansino » 19 Abr 2012 14:46

josetomas79 escribió:jajajaja!!!! no te vayas por tarifa!!!! ahora resulta que esta tabla no vale!!! tampoco creo que exista mucha diferencia con otros grains!!!! Yo pongo datos, si tienes tu alguno adjuntalo.....
El retroceso en este calibre es fuerte pero ni mucho menos como hablan por ahi y estoy seguro que muchos de los que comentan por aqui ni lo han probado!!!! hablar es gratis!!!!
Para mi sin duda excepcional, pura adrenalina!!!!


No hace falta que aporte ningun dato, me enseñas y listo :wink:

Pd: el mismo calibre cuanto mas peso de punta dispara mayor retroceso.

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