Pues la verdad yo no soy perrero aunque alguna vez si que tengo ido.

A mí el 30-30 me gusta y hasta el momento no he tenido ningún problema con él en dejar jabalís pinchados en 5 años,aunque mi padre anteriormente si.Ayer en la batida maté un jabalí de unos 40 quilos con él y no se meneó.El disparo a menos de 10 metros y en plena carrera entre el medio de robles(carballos) ya que venía con 8 perros encima,y se quedó en el sitio.

Si sé que no es un 30-06,pero para tirar a menos de 50 metros,en lugares ratoneros,llenos de obstáculos, yo no lo cambio por nada del mundo.A mi me resulta un arma y un calibre con el que encaro rápidisimo y pongo la bala donde quiero,que al final de cuentas es lo realmente importante DARLE.

Si fuera a una montería para tirar a 200 metros de distancia y tener otros 50 o 60 metros para tirarle a la pieza pues desde luego el 30-30 no lo llevaría,pero para tirar a menos de 50 metros en espacios de 10 metros o menos, lo siento mucho pero con el 30-30 sé que al bajar la cara tengo el rifle en el sitio adecuado y con la máxima rapidez.Fuera de donde yo cazo desde luego NO sería un calibre apropiado.

PERDÓN por el tostón,me gusta este calibre por el rifle que lo dispara,NO por el calibre en sí ya que conozco las limitaciones.

(Por cierto siempre cazo con Remigton Core Lokt SP de 170 grains)

El problema es que el personal cree que el periodismo es una profesión seria y que cuenta la verdad... Y sólo contamos la verdad oficial :mrgreen:

a ver JV tu lo has probado en el campo de tiro eventual de 42 m de tu colega de profesion ??? :mrgreen:

Yo confio :mrgreen: :mrgreen: a ciegas en lo que publican las revistas :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: .

en fin, yo como josetxo, el 45 acp con una thompson y cargador de caracol.

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

P.D. vaya crueldad la del payo de la pistolita.

Tanto hablar del tema, me habéis provocado.
Este vídeo se titula "por qué no debe utilizar el 45 para cazar cerdos". Yo lo llamo idiotas armados:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=MH5jUpckbj4[/url]

Hola de nuevo.
El unico handicap de la Ruger de carga tubular, es que en dos temporadas ( o en una ), o utilizas los cartuchos habituales, o los haces polvo, en el uso de meter y remeter. Los habituales de 240 grs, les quedaba la punta de plomo hecha un asco, y si bien los comerciales aguantan el empujon, a los recargados hay que echarles Loctite ( es broma ), o meterles un pasador ( tambien ), por que se mueve la punta, mas que la cola de un perro contento. Mucho esfuerzo mecanico que hace de su balistica un gran handicap, en unos u otros. Cosas de los cargadores tubulares.
Las modernas puntas ayudan un monton.
Estoy de acuerdo contigo. Es una golosina para los que andamos siempre jodiendonos el hombro.
Un saludo.

hola josetxo

el dia que leí el articulo de Santaballa sobre la carabina marlin del 45 acp por poco termino en urgencias de tanto reirme.

coincido contigo con tu opinion de la carabina ruger del 44 mag., la llevan por los perreros por su escaso peso y por la contundencia del cartucho comparable a la de una escopeta del 12/70 con un alcance eficaz algo superior. En los primeros 30-40 metros quizá la escopeta tiene más energia y pero a partir de los 50m se lleva la palma el 44 amen de una precision incomparable. Tengo el placer de poseer una Ruger de cargador tubular, "la buena" :wink: , que me regaló mi tio.

Mi opinion sobre el 30-30, es que se ha empleado para cometidos que no son el suyo, en este pais que hasta la década de los 90 andabamos siempre con un zapato y una alpargata, entre quien tenia un 30-30 habia quien creia que tenia un rifle pero con mayusculas cuando desde su origen ha sido un calibre para carabina. Si se emplea dentro de sus distancias, una píldora de 150 ó 175 grains a unos 700 m/s hace bastante pupa, pero hay que tener en cuenta que la pobre aerodinamica del proyectil juega en su contra para sostener velocidades elevadas.

Una carabina ligera como un 30-30 es un arma estupenda para llevar a cuestas todo el santo dia, todos los dias de la semana y así durante semanas y su calibre dentro de sus limitaciones es apto para abatir o defenderse de casi cualquier animal de la fauna Americana y Europea, independientemente del número de patas, que al fin y al cabo es para lo que se inventó, y a falta de pan pues buenas son las tortas.

Yo no le hago ningun asco al 30-30, es más si me surgiera una buena ocasion no dudaria en añadirlo a mi armero.

Hola Gumer..
Hombre, a mi, con el .45 ACP, si dejaran con un Thompsom, sin limitacion de cargador, con uno de petaca de 20 o 30 " rounds ", me haria gracia, con polvo o con barro, mas que nada por ver la que se preparaba....Para tomar un video y tenerlo en casa, una chulada. Muchas opiniones, pero pocos resultados practicos. Y la misma opinion con respecto al .357 Magnum. aparentemente muy potente, cuando das con un jabali, se queda la cosa algo corta, habida cuenta, que los impactos puedan quedar no muy colocados. Cineticamente, y aplicando la formula, el 9 mm P. tiene mas potencia que el .45 ACP..Fisicamente, los resultados practicos, difieren.
El .30-30 , mata, que duda cabe. Todavia, el compañero, no nos ha explicado, si el que mata los jabalies, es perrero, y les da " matarile" en la cama, que es una costumbre muy arraigada, en esas zonas. Aqui por la zona de Alava, los perreros, no llevan armas, salvo alguna excepcion. En estos ultimos años, si bien vi, la Ruger semi del .44 Mg,de un .30-30 tambien guardo memoria. Seamos francos, la idea no se basa en el calibre, si no en el tamaño. Y los que van con los perros, siendo el .44 mg, mas eficaz para estos menesteres, se decantan por la suavidad del cartucho del .30-30 Winchester. Alguien que no pincha guarro, no es precisamente por que les tira a la carrera. El .30-30, entre sus virtudes, no esta la de parar un bicho, ni dejarlo sobre sus huellas, salvo tiros quirurgicos. Les tira encamados. Con ese ranking, hay que explicarlo todo.
Un saludo.

[quote="felixcustom"]el rifle marlin model 1885 cal 45-70
nos es mejor que el 375win para cazar jabalies[/quote]

De los cartuchos para armas de palanca el 45-70 es el más flexible de todos y el que brinda mejores posibilidades al recargador. Y sí, otorga mayor energia que el 375 W.

[quote="jabaliviejo"]El 375 Winchester algo más suave que el 444 en todos los sentidos (calibre, carga...) Por sus características, buen cartucho para el jabalí, pero poco habitual
[b]¿El 45 ACP para cazar? ¡No hombre, no![/b][/quote]

Segun leí en un articulo de Jose Luis Santaballa la carabina semiautomatica Marlin del 45 A.C.P. es una de las armas más indicadas para la monteria. :lol:

Yo personalmente sigo con mis dudas :wink:

el rifle marlin model 1885 cal 45-70
nos es mejor que el 375win para cazar jabalies

pues hasta la fecha YO con él no he dejado ninguno pinchado, aunque mi padre SI. De hecho un buen jabalí se le escapó hace años con 4 tiros dentro.

Yo con este rifle he tenido la suerte de no irseme ninguno pinchado,aunque si reconozco que alguno le ha entrada más de una bala al tener que doblar el tiro, y que todolos tiros fueron a menos de 30 metros.

Si yo no digo que no sea el mejor del mundo ni mucho menos,solo puse el comentario porque tu dijiste que es un calibre que NO MATA, cuando por EE.UU se ha matado con el todo lo cazable.Yo tengo un 30-06 pero me siento más cómodo con el 30-30,no tiene ninguna pegada y pongo la bala donde deseo ya que se ajusta a mi complexión.

[quote="Jonatan_19"]Por cierto preguntale a gente de aquí del norte Asturias y Galicia, y te dirán que no quieren otra cosa..[/quote]

vamos a ver , aqui algo no cuadra , soy Asturiano y cazo en Asturias , hasta el años pasado cazaba en el coto de nava (que he cambiado este año por el de colunga) en el de Siero y cuando me quedaban dias alguna caceria en LLanera y frecuento una cuadrilla de Allande , he cazado con la sociedad Astur hasta su disolucion en Laviana , Candamo y Amieva , he cazado en Caso y en Infiesto ademas de algunas cacerias en otros cotos , en todos estos cotos y cacerias solo recuerdo 3 rifles 30-30 ¿ y me dices que no quieren otra cosa ? pero vamos si por norma general aqui lo que no quieren es ni ver ese rifle pues poca gente valora la historia del mismo , aqui tenemos mas cazadores de Asturias , me gustaria que comentasen cuantos 30-30 conocen y ven cazando pues o yo estoy algo colocado o no entiendo tu comentario

por otro lado ya he comentado que aunque tengo un 30-30 por motivos nostalgicos , nunca le he tirado a un guarro con el , entre otras cosas porque tengo cosas de bastante mas confianza y no me la juego con el 30-30

repito lo comentado antes , si matas 10 jabalis al año con un 30-30 y no dejas ninguno tocado tengo que descubrirme ante ti , pues considero que eres un tirador escepcional , yo se que no soy tan bueno y procuro cazar con algo mas contundente que me de posibilidades si el tiro no es demasiado bueno

de todas las maneras los numeros no engañan a nadie y un 308 manda la misma bala a unos 150 m/s mas y un 30-06 a unos 160 pudiendo poner proyectiles que espandan mejor gracias a la velocidad y aún hay gente que les consideran cortos para cazar , asi que no se que opinaran del 30-30

saludos

Por cierto preguntale a gente de aquí del norte Asturias y Galicia, y te dirán que no quieren otra cosa.Soy realista y se lo que tengo entre manos ( no es un 300wm),pero la versatilidad,el manejo y la rapidez de encare es PARA MI inmejorable.Estas condiciones en tiros a tenazón,donde tienes apenas 3 metros de espacio entre el medio de la maleza para tirar para mi el conjunto arma-calibre lo hacen únicos.Tengo un 30-06 semi y prefiero el 30-30, para tirar en estas condiciones.

Hombre rs-05 yo difiero en tu opinión.Tengo un rifle marlin .336 en 30-30 desde hace unos 10-11 años y entre yo y mi padre a matado sobre 100 jabalís,,a una media de 10 por año.

Cazo en Galicia y aquí los disparos son bastante cortos.Decirte que mi padre se ha pasado hace unos años al 30-06 y también los ha dejado pinchados tanto con uno como el otro.Yo hasta el momento en 5 años nunca dejé ninguno pinchado,el que más se ha ido fue una guarra y sobre 30 metros con un disparo trasero cerca de la vesícula y cuando llegaron los perros ya estaba muerta.

No puedo opinar del 375 porque nunca lo he utilizado,pero decir que el 30-30 no mata...Me gustaría saber a cuantos jabalís le tiraste con este calibre,que le dieras y que luego se fueran pinchados.

te puedo asegurar que si se hizo con 102 jabalis con un 30-30 era un tirador y cazador excelentisimo

yo creo que winchester dejo de fabricar el 375 y sigue fabricando el 30-30 porque esta tiene mas adeptos , pero no entre los cazadores , si no que sus adeptos son los nostalgicos entre los que me incluyo y una gran parte de la poblacion rural americana que siguen viendo en el 30-30 una carabina escelente , al igual que aqui por ejemplo podemos tener un 22

pero en cualidades cazadoras no tienen ningun tipo de comparacion , solamente debemos de pensar que el big bore manda un proyectil de 9,5 mm y 200 greims de peso a una velocidad de 710 m/s mientras que el 30-30 manda un proyectil de 7,62 mm y 170 greims de peso a 700 m/s

esta sola diferencia de seccion y peso ya hace que sea mucho mas efectivo en la caza

cuidado , para nada estoy despreciando el 30-30 como arma pues ya te digo que gracias a dios uno de ellos duerme en mi armero , pero eso no quiere decir que le crea oportuno para la caza en España y mucho menos que sea mejor para cazar que el 375

saludos

rs: Mi experiencia se basa en un compañero, q.e.p.d. que con el 30-30, se hizo con 102 jabalis y hasta llegar a unos 180 con un 300W. De mis 66años, 40 de armero, no de vendedor de armas, que como sabes no es lo mismo. Montando visores y afinando, he tirado con bastantes calibres. Personalmente cazo con el 375 H&H y si comento esto es por aquello de que un 30-30, aún siendo bastante menos cartucho que el 375 W Big Bore, para 100 mts. es suficiente. Un dato para sopesar mi opinión, Winchester, ha dejado de fabricar el 375, si, pero no ha dejado de fabricar el 30-30.
Un cordial saludo

[quote="Josua"]
Desde mi punto de vista, mucho mejor el 30-30 que el 375. Más penetración y misma distancia efectiva 100 mts. Otra cosa es el 444, bastante más serio.[/quote]


compañero , cuando dices esto me imagino que uno de los 2 calibres no le conoces

el 30-30 (calibre nostalgico donde los haya y del que se me hace que cualquiera que nos gustan las armas tenemos o queremos uno )es un calibre que a dia de hoy su principal destino es el de entretenimiento , cazar y matar si caza y mata , pero muy poquito , de todos los que he visto cazando (el mio nunca ha realizado esa funcion) nunca he visto uno matar un jabali de 1 tiro , si le he visto matar corzos , pero he visto varios jabalis irse dando gotitas de sangre , si ya se que el tiro no seria nunca bueno , pero es que en un jabali el unico tiro bueno del 30-30 es en la cabeza

el 375 big bore tiene en su contra la falta de municion y que el rifle no es de los mas precisos para cazar debido a su cañon corto y la dificultad de poner un visor , pero cuando se usa baja perfectamente los jabalis aún si los tiros no son del todo buenos , y si se recarga y se ponen puntas buenas llega a ser demoledor en distancias medias , muy por encima del 44 magnum

no tienen nada que ver escepto el arma que los dispara

saludos

Hola.
A ver si ahora, que tengo algo de tiempo, que con esto de currar en verano, llega uno a casa, como si hubiera hecho, una peli no, una serie porno.
El .375 Big bore, si tienes la suerte de hacerte con varias cajas, es un buen calibre para el cochino. El problema es que esta descatalogado, y te puedes encontrar con dificultades. Mueve pesos de 200 grs, con soltura, y si bien no es como el .444 Marlin, pues este ultimo ha recibido nueva ayuda de nuevos pesos y tipos de puntas, puedes emular algunas virtudes. Antes de hacerte con este calibre, enterate sobre la municion, y pilla la que puedas.
Sobre el .30-30, no es ni parecido, en el aspecto, de que el 375 BigBore, lleva otro calibre, otro peso y similar velocidad. La energia es mayor en el .375 y es mas parador.
El .44 Mg, es contundente a cortas distancias. Creo que sabiendolo usar te puede dar juego hasta los 100 y algo mas de metros. No obstante, los cambios, son eso, toma este, y dame este que me gusta. La satisfaccion, tiene que venir de ambos. Si te vas a quedar con la duda....
No obstante, pasarse de un 7mm Remington Mg, a uno de estos que has mentado, me parece una cambio un poco raro.... balisticamente hablando. ¿ No es mejor que busques al cambio , algun semiautomatico en calibre similar, cuando no " No Magnum " ?.
Un saludo.