¿Como se escoje un visor?

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Re: ¿Como se escoje un visor?

Mensaje por gumersindo » 16 Ene 2011 18:15

extirador escribió:¿Y un cacharro de estos por probar como lo veis?

https://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... sPageName=


Para poder comparar

https://www.sutter-gmbh.de/xtcommerce/in ... rohre.html

Tanto en e-bay como en la página que te remito falta un dato tan fundamental a la hora de escoger visor como el campo de vision.

Re: ¿Como se escoje un visor?

Mensaje por extirpador » 16 Ene 2011 18:01

¿Y un cacharro de estos por probar como lo veis?

https://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... sPageName=

Re: ¿Como se escoje un visor?

Mensaje por jabaliviejo » 09 Ene 2011 18:47

Mañana me acerco a la fábrica y les pido comisión :D
La verdad es que van muy bien.

El Burris... otra vez este fin de semana ha vuelto a cumplir. El puntito rojo con el reostato al 6 (tiene nivel de luminosidad hasta 8) es una gozada... Al menos para los que como yo no hemos tenido hasta ahora retícula iluminada.

Re: ¿Como se escoje un visor?

Mensaje por agustiniglesia » 08 Ene 2011 01:36

Estoy dándole un repasito al hilo y me he fijado en el detalle de las botas, yo tengo unas Chirucas y con ellas recorrí varios tramos del camino a Santiago y las mande reparar a un remendón que me las puso unos tacones que no se como saldré, pero de momento las estoy dando uso en la caza y no se me calan y ando con cierta garantía por el monte, pero me he comprado unas Notton que por cierto me compre las mas baratas que tenían en la tienda, por 53 euros, las otras costaban 65 euros y me compre las mas baratas porque casualmente ese día me acompañaba un conocido que es pastor aqui en Gredos y me dijo que para el y sus compañeros es la que mejor resultado da y que si a ellos les duran dos tres años día por día entre el estiércol y los orines del ganado a un cazador le tiene que salir rentable por fuerza y lo cierto es que he dejado de usar los dos calcetos y con uno solo me están de maravilla voy mejor que con las otras y tengo varias marcas.

Re: ¿Como se escoje un visor?

Mensaje por josetxo » 07 Ene 2011 20:18

¡¡¡Jooooder ¡¡¡¡¿ Ya estamos a dia 7?. Como corre el sueldo, digo el tiempo.
Burris me tiene encandilado, y para mi han sido como las novias a las que no le hice mucho caso. Las tuve ( es una paja mental), pero me las quite de encima por pesetero. Los consegui a buen precio, y como buen precio los vendi. Algo asi le ha pasado al de Economia de este pais. Tengo cruzado el Xtreme tactical de 1,5-6x40, la nitidez y robusted me suleibeyan todavia. En mi Remington 700 noseque ( esta customizado entero ), tengo un Pentax Lightseeker, que sè que ha salido de la factoria Burris, con optica Pentax, es una virgueria. Muy bien. De la gama media alta de Burris, tal que asina, muy buena optica, y muy buen precio. Y robustos, muy robustos. Merece la pena indagar en los utilitarios de esta clase. Uno ve, toca y nota que son como los Transformers. Mas de lo que uno ve.
Si empezamos con la pureza de sangre, y es que todos lo que no empiezen por 1000, son sospechosos, acabaramos. Hay que saber donde se compra. Sera por que los Leupold no tienen replicas. Mas que en San Francisco. Por otra parte ¿ por que nadie habla de los Zeiss Conquest ?.
Un saludo.
Pd. LOs Leopoldos, tal como esta la cosa, mas que rey, creo que por precio y color, es porteador. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :wink:

Re: ¿Como se escoje un visor?

Mensaje por jabaliviejo » 07 Ene 2011 17:54

Claro. claro. Y no sólo se puede notar en los de imitación sino directamente en los originales. No hace mucho tuve la oportunidad de mirar a través de un Bushnell original que no era de la gama alta y quedé algo horrorizado.
Y es que cuando tienes un buen visor se te hace imposible aceptar algo que no sea la calidad óptica a la que estás acostumbrado. Tanto es así que incluso en la carabina de aire comprimido he montado el viejo Redfield porque aunque tire con ella de muy de tarde en tarde no soportaba más aquel Gamo 4x30.

En mi modesta opinión Burris no está en la gama media si bien por su precio pueda parecer otra cosa. No estará en el nivel de los tres reyes (Swa, Leupold y Zeiss) pero desde luego me parece que está entre sensiblemente y notablemente por encima de los que llamamos visores de gama media.

Por otra parte no hay que olvidar que cada marca tiene en su gama un visor más logrado y que tiene alguno que :? Lo digo pensando en el Z Point de Zeiss, que me pareció sencillamente abominable.
Bueno, como veis, las opiniones personales y lo que uno espera encontrar cuando mira por el "bujero" también cuenta.

Re: ¿Como se escoje un visor?

Mensaje por gumersindo » 07 Ene 2011 16:34

A ver JV y Josetxo los visores Bushnell, Burris, Tasco y otras marcas de esa gama, desgraciadamente son pasto de falsificadores.

Hasta que los paises "emergentes" por no decir directamente CHINA no respeten lo que hay que respetar, todos los productos de "calidad intermedia" estaran bajo sospecha.

Gato escaldado . . . . :twisted:

Y es verdaderamente una lástima pues un visor Bushnell, Burris o Tasco legítimos resuelve perfectamente la papeleta al 95 % o más.

No obstante ese 5% restante ciertamente SE NOTA

Re: ¿Como se escoje un visor?

Mensaje por jabaliviejo » 07 Ene 2011 11:35

Claaaro.
A ver. A lo que me refiero es a que hay diferencias visibles entre los visores de calidad intermedia y los de calidad superior. Por eso recomiendo SIEMPRE mirar a través de ellos... Pero hay algunas marcas/modelos en los que la diferencia de calidad y garantía es inapreciable en la práctica. Otra cosa es que sus acabados sean impecables, su embalaje sea de lujo, los mandos de control de diseño exclusivo y los prospectos que edita lleven estampaciones de oro.
Os aseguro que fuera de esas características no he encontrado 1.200 euros de diferencia entre mi Burris y el Leupold.

Re: ¿Como se escoje un visor?

Mensaje por josetxo » 06 Ene 2011 21:49

Ya.
A nosotros nos pasa lo mismo, pero con las chinas. Es una cuestion de juventud, y presumir de tirachinas.
No se jode a quien se quiere, si no al que se deja.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Un abrazo Gumer. Pero sin mariconadas.

Re: ¿Como se escoje un visor?

Mensaje por gumersindo » 06 Ene 2011 21:07

Desde luego josetxo hay marcas de tipo intermedio que cumplen perfectamente en condiciones normales, en condiciones extremas quizá ya no tanto, pero como bien dices¿¿ es necesario ??. Pero a mi entender y por desgracia desde la aparicion de los "CHINASCOPE" hay que andar con cuatro ojos y pies de plomo para comprar algo de "calidad intrermedia" que no sea una pura falsificacion.

Los unicos visores de calidad que tengo fueron adquiridos junto a sus respectivas armas, y es así que tengo un Kahles de batida de 2 aumentos fijos, fabricado en 1966 pues así me lo confirmó el fabricante, que adquirí junto a una carabina saut del 22 por un precio irrisorio, y que le quiero montar al 7400 carabine 30-06 en cuanto me procure unas anillas apel, y el otro es un Bushnell scopechief 3-9 x40 fabricado en Japon creo que en tiempos de la revolucion cultural, o sea quie ambos estan fuera de sospecha, este lo adquirí junto a un 742 280 Rem. con bases y monturas apel tambien a precio de risa.

Un visor de calidad intermedia como este Busnell, y otros modelos y marcas cpmo Tasco que hace 15 o 20 años eran una magnífica opcion, pues habia un gran esmero por parte de sus fabricantes en acercarse a la calidad que hemos venido en llamar CENTROEUROPEA ofreciendo unas prestaciones más que dignas, pero desgraciadamente hoy por hoy todas estas marcas estan bajo la sospecha de ser unas vulgares falsificaciones.

Es por eso por lo que a cualquiera que me pida consejo no le voy a soltar ninguna media tinta, si quiere resultados que haga hucha y se compre algo verdaderamente bueno, y que los experimentos los haga por su cuenta, que los duros a cuatro pesetas :mrgreen: . . . .

Y sino fíjate en el detalle: ¿¿¿ hay mucha gente pidiendo opiniones sobre los visores CENTROEUROPEOS???, creo que no.

Tuve alguna mala experiencia con falsificaciones y chinascopes y los dejo para carabinas de AC y del .22. Un visor BSA miope sin solucion y un NC-STAR EER al que por el retroceso del 308 w se le descarajó el retículo y empezó a dispersar siguiendo un patron elíptico.

El BSA y el NC-STAR a la vitrina de los errores y substituí el Nc por un NIKON recuerdo me costo sobre los 250 €, aunque de mejor calidad, creo que tambien es una falsificacion "buena", de calidad pero mas falsa que un duro sevillano :mrgreen: .

P.D. un amigo mío ya jubilado hacia negocios con los chinos ya en tiempos de Mao y Nixon y me dice siempre que lo que mas satisface a un chino es JODER A UN OCCIDENTAL, es como una suerte de deporte nacional.

Abrazos a todos :birra^: :birra^: :birra^:

Re: ¿Como se escoje un visor?

Mensaje por josetxo » 06 Ene 2011 19:55

Hola.
Hola Gumer..
Ahi queria llegar. Sin embargo, para otros menesteres, somos mas prolijos. Por eso discrepo, que donde haya una marca determinada, que se quite el resto. ¿ Donde queda la competividad, y el resto de factores precio final-producto ?.
¿ Cuantas unidades de una marca se venden con un ratio precio-producto tolerable?. A veces ( es por darle vida al hilo, que lo merece ), no te hace falra una TV de 50", con lo ultimo en tecnologia. Igual cumples con creces con una de 25". Con esto me refiero, a que a veces, nos dejamos influir, y decaemos en el comentario. Sabemos que hay marcas cojonudas, y las vemos. Y mismo le he conseguido nuevo de trinca ( ya lo he comentado alguna vez), un Burris Xtreme tactical 3-12x50, por 300 €, para mi hermano del alma,( para un .338 WM) y como se han reido en la cuadrilla de monteros por el pedazo de trasto que llevaba y lo ha vendido. Esto es equiparable al tema de las armas en si, o al calibre. Como decia aquella. ¡¡¡Dientes!!!. Si ves bien, que bien se ve.
El resto de las cosas es disponibilidad ( osease medios economicos ), conocimiento y sentido comun ( esto ultimo, no se vende, va unido a producto terminado ).
Un saludo.
Pd. A ver si nos queda bonito, y no quito las faltas por que me he tomado unas cuantas de champan con el solomillo al fuà ( que no es pate de fua, o sea que no vale para merendar con pan ).
Un bezzzzzo. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: ¿Como se escoje un visor?

Mensaje por gumersindo » 06 Ene 2011 10:09

Voy siguiendo el hilo y creo que hemos llegado al punto del porqué un visor Zeiss o Swarowsky y otras marcas centroeuropeas se salen por completo de la media de los visores de calidad, tanto en precio como en prestaciones.

Básicamente la óptica es vidrio fundido y modelado y tallado con una forma determinada para formar las lentes correspondientes. Remarco lo de vidrio fundido pues esa es la clave.

Para obtener un vidio de calidad óptica se requieren diversos componentes de una determinada calidad mezclados en proporciones adecuadas y fundidos a temperaturas determinadas. El secreto de los componentes, las proporciones de estos y la temperatura a la que estos se fundiran son algo que determinadas marcas jamas revelaran pues forman parte de ese plus que hace sus ópticas simplemente mejores, pero eso no es suficiente pues hay que tener en cuenta que como todo lo que se somete al FUEGO se sabe a ciencia cierta lo que se mete, pero luego sale lo que sale y si sale con barba, pues San José y sino la Virgen Maria, con esto quiero decir que despues del proceso de fusion, modelado y tallado, o sea despues de todo ese trabajo muchas de las lentes obtenidas no se ajustan al criterio de calidad y deben ser desechadas, pudiendo ser Zeiss o Swarowsky sólo aquellas que superan todos los Test de calidad. Probablemente el proceso sea bastante más extremo que el estandard debiendose desechar más lentes que en ese tipo de proceso.

Podriamos establecer una comparacion con las baldosas, ¿ porque una baldosa ROCA o PORCELANOSA es mucho más cara que su homologa con la marca borrada? por no hablar de las de cualquier otra marca

Re: ¿Como se escoje un visor?

Mensaje por Robertocazaruta » 05 Ene 2011 22:07

Yo personalmente te puedo decir que de todos los visores que probé el Z6i para mí era el mejor (y no por la marca). Estuve a un tris de comprar el Zeiss Victory Varipoint, pero no me preguntes el porqué me llenaba más el ojo el Z6, es como si viese un poco mejor por él (y no fue la mía la única opinión igual). También estuve viendo los Smith & Bender y Kahles, pero aunque son unos visores cojonudos en mi personal apreciación están un pasito por detrás de Zeiss y Swarovski.
De los Leupold solo conozco personalmente dos modelos de batida, uno de un amigo y otro de un primo que ya no lo tiene y creo que esos modelos en particular (modelos de hace unos 6/7 años) no estaban a la altura de mi antiguo Zeiss y por lo tanto menos aún del Z6. Me imagino que los nuevos modelos sean mejores y de hecho llegué a plantearme traerme uno de EEUU pero al final me lié la manta a la cabeza y compré el que personalmente creí que era el mejor.
Es un poco como comparar un Mercedes CLS con un Daewo Lanos, con los dos se puede viajar perfectamente, los dos tienen 5 plazas, un volante, 4 ruedas etc. Pero si nos lo pudiésemos permitir económicamente ¿Cuál nos compraríamos?
Creo que como los coches, un visor que vale el doble que otro posiblemente no es el doble mejor, pero seguro que si es un poco mejor y hay gente dispuesta a pagar ese plus. En ocasiones alguna gente dice que no hay diferencia entre un visor de 600€ y uno de 1600€, y yo me pregunto, si nos diesen un premio consistente en entrar en una armería y escoger el visor que uno quiera y llevárnoslo gratis para usarlo en nuestras correrías cinegéticas ¿Cuál escogeríamos? Yo en mi caso lo tengo muy claro. Seguro que hay varias opiniones diferentes, pero casi apostaría a que la cosa se quedaría en 4 o 5 marcas diferentes como mucho, quedándose más del 90% en 2 únicas marcas
Un saludo

Re: ¿Como se escoje un visor?

Mensaje por josetxo » 05 Ene 2011 21:06

Hola.
Perdon Lecerano, que el comentario era de un armero referido por Roberto.
No seamos susceptibles. Teneis todos razon, y el que mas dinero, mas razones. :mrgreen: :wink:
La optica, no deja de ser una ayuda, en la que intervienen sobre todo, en los utiles, los de percepcion de claridad visual normal. Cualquier aberracion, sobre todo en caza, distrae. Hay calidad de lentes, que permiten adaptarse a unos mejor que a otros. Y otros consideran que la calidad, nitided, y adaptacion, como una protesis asumida, es suficiente, aceptable y tolerable con lo que ellos consideran razonable. Unas gafas, es algo necesario. Las hay de precios inasumibles para la mayoria. Y sin embargo hay gafas utiles y vitales a precios para indigentes. La pregunta es ¿ donde queda tamaña diferencia , entre lo util y lo aparentemente excesivo ?.
Joooder¡¡, pasopalabra. :wink:

Re: ¿Como se escoje un visor?

Mensaje por Lecerano » 05 Ene 2011 14:41

Jv, cuando fui al almacen a por las botas ya les deje claro que si me salian buenas volveria a ir siempre alli y que no me dijeran que no porque si no iria con el rifle, me dijeron que volviera sin ningun problema pero sin el rifle. :mrgreen:

Re: ¿Como se escoje un visor?

Mensaje por Lecerano » 05 Ene 2011 14:38

jabaliviejo escribió:
Lecerano escribió:Este fue el presupuesto que me dieron en una de las armerias mas viejas de Zaragoza donde a lo largo de 18 años he comprado desde mi primer cartucho hasta el ultimo al igual que collares de impulso para los perros y un largo etc....

Menos las últimas botas, bandido!
Por cierto, ¿Cómo te van? Yo creo que son tan buenas como las Chiruca y a mitad de precio. Otro ejemplo más de que a veces pagamos marca y fama.

Me van de cine, me parece que tengo marca de botas para rato, quitando los 2 primeros dias que me hicieron un poquito de mal, pero fue culpa mia, estaba acostumbrado a ponerme dos pares de calcetines y una buena plantilla para ir comodo, esto fue lo que hice con las Notton y me di cuenta que simplemente con unos buenos calcetines voy de vicio.
Bueno ! que os traigan muchas cosas los reyes yo este sabado estrenare mi emisora nueva, he vuelto a pasar de primeras marcas y me he cogido una Handytron que van de maravilla por 90€.

Re: ¿Como se escoje un visor?

Mensaje por extirpador » 05 Ene 2011 13:39

¿Por donde cae esas armerias que comentais? las palmeras y la de colloto supongo que será por donde la CLA, o la chalana, que eso lo conozco mejor. :wink:

Saludos y gracias.

Re: ¿Como se escoje un visor?

Mensaje por jabaliviejo » 05 Ene 2011 13:26

Notton.
Como las Chiruca, están hechas en Arnedo (La Rioja) Puede que lleven alguna capa menos en la suela (y digo puede) pero son igualmente impermeables y con buenos materiales incluida la suela Vibram (aunque no lo anuncia a bombo y platillo).
En el oulet de Arnedo (que lo tengo a 14 Km.) me las compro por un precio bastante económico sobre todo si las comparamos con las Chiruca.

Se las recomendé a Lecerano. Éste llamó a la fábrica, le dijeron quien es el distribuidor en Zaragoza y resultó ser un almacenista que no vende al detalle, pero que simplemente por el viaje que había hecho el amigo Lece hasta le vendió un par por un precio inferior todavía al que yo suelo compararlas.

Si es que de verdad que nos la meten cuadrada.

A mi me van de huevo.

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