Subforo armas rayadas basculantes

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Re: Subforo armas rayadas basculantes

Mensaje por rupicabra » 19 Feb 2010 15:36

Josua escribió:Ejemplo de una montura giratoria en express, bién realizada

Hola a todos. Tengo un billing Blaser mod. 700/88 luxus cal. 7x65/12. Venía de fabrica con estas bases, que cita Josua, y le instalé unas anillas Regnagel, desmontables de cierre posterior por palanca, con el cual, estas anillas me permiten instalar un visor de 50 de campana, sin tocar el visor el cañon ni elevar excesivamente el encare del arma. Opino que en armas de cañones paralelos, el mejor montaje, es el Shuler, o de patitas, ya que casi todos los montajes Apell, son demasiados altos. He visto, en este tipo de armas de cañones paralelos, montajes de bases tipo regleta Weaver (Warne) con anillas desmontables, tipo warne QR y quedan perfectos, montajes muy bajos y los precios de los mismos infinitamente inferiores a los antes citados.....Saludos

Re: Subforo armas rayadas basculantes

Mensaje por Josua » 18 Feb 2010 12:56

Las monturas Apel, son bién realizadas con buen material y si el montaje es correcto en todos sus detalles, lo estarás retirando y poniendo hasta el fin de tus dias, que deseo que sean muchos, sin que varie el punto de impacto.Una cosa sí, las reprimiendas, que quieras, gritos, etc, todo lo soporta..los golpes no.

Re: Subforo armas rayadas basculantes

Mensaje por Josua » 18 Feb 2010 12:50

Ejemplo de una montura giratoria en express, bién realizada
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Re: Subforo armas rayadas basculantes

Mensaje por Josua » 18 Feb 2010 12:44

Rieden:Efectivamente. El express es ante todo una arma intuitiva, versus yuxtapuesta, si le colocamos accesorios que no siguen en esta linea, no es correcto. Que también puede funcionar?, claro. El tipo de lente, no es el más adecuado. Adjunto una foto, de lo que mejor va para este tema. Si se quiere una montura giratoria, que las hay y buenas, debe fresarse la solista y encunar el pié delantero. Los Krieghoff, ya salen de fábrica con este sitema, el giratorio
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Re: Subforo armas rayadas basculantes

Mensaje por jabaliviejo » 18 Feb 2010 12:43

Si son unas Appel auténticas EAW bien instaladas no te puedes imaginar la de miles de veces que puedes retirar y volver a colocar el visor sin que cambie el punto de impacto. Mi rifle lleva desde el año 71 con ellas y sin ningún problema en absoluto. NUNCA!

Aunque estoy de acuerdo con Josua en que al express le van un poco altas... Si el visor tiene una buena salida pupilar y ofrece distancia al ojo suficiente tampoco extrañarás ese detalle.

Re: Subforo armas rayadas basculantes

Mensaje por furas » 18 Feb 2010 10:42

Son unas buenas monturas, no tienes que tener ningún problema con el centrado por quitarlas y ponerlas.

Un saludo.

Re: Subforo armas rayadas basculantes

Mensaje por Rieden » 18 Feb 2010 10:35

Al retirar el visor, las miras abiertas son perfectamente utilizables.
La cuestión es si este tipo de monturas de quita y pon mantienen el visor centrado.
El armero que me lo instaló asegura que si...

Re: Subforo armas rayadas basculantes

Mensaje por furas » 18 Feb 2010 10:30

Si ves bien el alza no le cambies las monturas, vas a bajar muy poco por el tipo de carril del visor y te sera mas complicado luego abrir el rifle.

Un saludo.

Re: Subforo armas rayadas basculantes

Mensaje por Rieden » 18 Feb 2010 10:20

Hola Josua,
o sea, que lo que se consigue es bajar el visor y así mejorar el encare, ¿no?
En el caso que me decidiera a cambiarlas,..¿se podría? Me imagino que la solista está simplemente taladrada para ajustar las bases y no se ha rebajado.
¿Podría ver alguna foto de ese tipo de monturas y bases?
Gracias
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Re: Subforo armas rayadas basculantes

Mensaje por Josua » 18 Feb 2010 02:27

Ah! por cierto, los maestros, ahora llegarán.

Re: Subforo armas rayadas basculantes

Mensaje por Josua » 18 Feb 2010 02:08

Por si sirve de algo, os cuento lo que yo hago. Los express, una vez comprobado que la agrupación es correcta, los afino con el cañón derecho en yuxtapuestos o el inferior, si es superpuesto,el segundo tiro tendrá la diferencia de la agrupación, pero este sistema, que no digo que sea el mejor,nos permite poder hacer tiros largos, si es necesario, porque hará las veces de monotiro ó cerrojo, salvando diferencias.
La recarga efectivamente, mejora la agrupación, siempre sin variar el peso del proyectil con el que se ajustó. Sólo hacer unas probetas de seis cartuchos, quitando pólvora y seis añadiendo y así encontrar la agrupación más cerrada.
El lente del Ego, no está bién montado,mejorará su efectividad con monturas de patas tipo Shuler, por ejemplo de Akah, ya que tal como está, es demasiado alto. Es una opinión.

Re: Subforo armas rayadas basculantes

Mensaje por jabaliviejo » 16 Feb 2010 20:19

Claro si suponemos que los disparos se producen en el mismo plano ideal y tal... pero claro, en la realidad las cosas no son tan sencillas y con un cañón ajustable hasta podrían hacerse dos disparos muy paralelos. De todos modos para las modalidades en que se supone que lo vas a usar es como dices suficientemente preciso.

Con miras abiertas, una lata de Coca Cola no se ve a 100 metros, la cubre el punto. Yo también pagaría esa cena :mrgreen:

Re: Subforo armas rayadas basculantes

Mensaje por Rieden » 16 Feb 2010 20:10

jabaliviejo escribió:... los disparos de la mayor parte de los express se cruzan en la distancia

Me imagino que no son la mayoría sino todos... si convergen a los cien metros, por ejemplo, la desviación que tienen a distancias inferiores será mínima. Y a su vez la que pueda producirse a 150 metros, distancia excesiva para este tipo de armas, no puede ser mucha tampoco.
Creo, si no estoy equivocado, que hay que empezar por ver si el express agrupa o no.
En mi caso, un amigo que entendía, me dijo que sí y fue capaz de darle, con miras abiertas a una lata de coca-cola a cien metros y no lo olvidaré nunca porque mientras apuntaba, seguro de que fallaría, le dije:
- si le das te pago una cena ...
Creo que estaba tan concentrado que no me oyó, gracias a Dios :lol: :lol:
Eso si, tirando siempre la munición RWS con la que venía regulado de origen. Y esta es otra cuestión...la recarga. Me imagino que probando se puede dar con la recarga perfecta (probando y sabiendo del tema, por supuesto..)
En fin, que como se ve hay mucho que aprender del tema y estoy sediento...
Un saludo y gracias a todos

Re: Subforo armas rayadas basculantes

Mensaje por jabaliviejo » 16 Feb 2010 19:46

Rieden escribió:Ya digo, son tantas las preguntas y las cuestiones a plantear en este subforo que no sabría por donde empezar… ¿Y por qué no empezar con una?
¿Como se pone a tiro un express con visor?
¿Se empieza con un cañon y más tarde se comprueba con el otro?
¿Si no agrupa se puden desoldar los cañones e intentar corregirlo?
…pero ya me estoy amontonando :oops: :oops: :oops:

Yo creo que hay que partir de la base de aceptar lo primero el hecho de que los express son rifles que nacen con la premisa de ser utilizados en distancias cortas y que su propósito no es la precisión sino la seguridad.
Eso sin perjuicio de que la última generación de estas armas está equipada con un cañón ajustable.

Tan importante es esta premisa como para no olvidar que los disparos de la mayor parte de los express se cruzan en la distancia; lo que ya nos da idea de su precisión relativa.

Otra cosa que no hay que olvidar es que precisamente buena parte del precio de un express está en una fabricación esmerada para acercarse lo más posible a la precisión y que además dicha precisión se consigue normalmente con una marca, modelo y peso de bala con la que el rifle se ha puesto a tiro.
Yo creo que si aún así no se consigue cierta precisión (que según Argoli es aceptable si a cien metros mete ambos tiros en un diámetro de 10 centímetros) hay un error de origen.

¿Cómo ajustar un solo "dot" de puntería a dos cañones?
Pues eso te lo dirán mejor los maestros. La tradición de la excelencia dice que en cañones fijos el ajuste viene hecho de fábrica... ¿Y donde no hay tradición de excelencia? :roll: ... Volvemos al punto anterior (los errores de origen y el precio de estos chismes y tal).

En los rifles de última generación a los que antes me refería, uno de los cañones es fijo y el otro ajustable, de tal modo que el visor o las miras se alinean con el cañón fijo y después, a una distancia determinada, ajustas el segundo cañón al punto de impacto del cañón fijo... Pero cuidadín que esto también tiene que venir hecho de fábrica y no tocarlo.

Para tu ajuste creo que lo mejor es que una vez hechos dos disparos a rifle fijo sobre base firme con la munición adecuada y a distancia de tiro habitual establezcas un punto medio al que llevar la cruz del visor. No sé si se hace así, pero yo así lo haría.

En cuanto al visor, no es que embellezca el arma desde luego, pero puede ser útil empleando una óptica de pocos aumentos clásica para estas armas hechas para tiros rápidos y contundentes a distancias cortas o medias. Un visor 1x ó el clásico 1,1X permiten apuntar con los dos ojos abiertos.

A ver si los maestros nos echan una manita.

Re: Subforo armas rayadas basculantes

Mensaje por Oscar1975 » 16 Feb 2010 18:38

Tienes un privado, con el enlace a la sección de sugerencias que es en "General".

Oscar.

Re: Subforo armas rayadas basculantes

Mensaje por yogi_maketo » 16 Feb 2010 18:34

A mí tampoco me gustan con visor y lo jodido es que sin visor no se cazar. Menudo problemon el día que me pueda comprar uno!!!

Lo del subforo quiero aclarar que yo soy el primero que quiere que se hable más de ellos y sobre todo que la gente ponga fotos de sos trastos ¡¡¡¡que me enamoran!!!

Re: Subforo armas rayadas basculantes

Mensaje por Rieden » 16 Feb 2010 18:32

yogi_maketo escribió:... ¿hay que hacer subforos para todo?..

Pues a lo mejor no...
Lo importante es que estemos todos lo más cómodos posible.
Era una simple idea/sugerencia.

Re: Subforo armas rayadas basculantes

Mensaje por Rieden » 16 Feb 2010 18:29

La verdad es que cuanto más se mira la foto... el visor le pega lo mismo que a un Cristo dos pistolas y un sombrero vaquero.
Pero uno va cumpliendo años y no hay más remedio...

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