RECARGAR 9MM LARGO

abogado · Mensajepor **abogado** » 11 Ene 2010 23:12

Buenas noches

Ya casi tengo preparado todo lo necesario para recargar para mi destroyer 9mm largo, ahora solo necesito cargas para BA9 y OPTIMA A.

Solo tengo las dos del manual de Braceras,
¿Alguien puede echarme una mano?

Muchas gracias

Pd/ Tengo tablas para: 30.06; 303 british,7,62x54, 7x57 mauser, 7,92x57,7,5x55 swiss, 308/7 win

casull454 · Mensajepor **casull454** » 12 Ene 2010 09:24

La BA-9 y la Optima-A son para el 9x19 (9Parabellum). Son demasiado vivas para el 9x23 (9largo) y generan sobrepresiones.

Para el 9 largo necesitas SP-2 o Optima-R.

La SP-2 está complicada, pero la Optima-R es fácil de encontrar aquí, además es muy limpia.

Saludos.

Mensajepor **Brubaker** » 12 Ene 2010 12:26

Compañero Casull, en que te basas para decir que produce sobrepresiones ? alguna experiencia ? Seria interesante saberlo.

El manual de A. Polvorosa, si utiliza la Ba9 para el 9x23 Bergman o 9 largo.
https://www.cazayarmas.com.ar/armas/armn ... cortas.htm

Probablemente si nos basamos en el manual de Vectan, y por similitud en el 38 Super Auto, llegemos a la conclusion de que solo se puede utilizar, propelentes como sp2, por concomitancia

Es todo, un saludo cordial.

Mensajepor **Brubaker** » 12 Ene 2010 12:28

Estoy de acuerdo en la idoneidad de la Optima R, pero apuesto a mayor en que no es tan facil de encontrar.
Solo conozco un sitio en todo el norte-Cantabrico
No habra mas de media docena de armerias que la tengan, bueno tal vez es facil.

Juanjo10_1 · Mensajepor **Juanjo10_1** » 12 Ene 2010 13:27

Yo lo he recargado con ba9 con cargas máximas para 9P y me ha ido estupendo, sobre todo teniendo en cuenta que es un arma de cerrojo y que no necesitas que tenga que acerrojar, pero creo que si hiciese falta acerrojaría ya que no daban síntomas de sobre presión.
Pero ....

yamfz · Mensajepor **yamfz** » 12 Ene 2010 15:40

Hola juanjo10_1:
Estoy interesado en esas cargas reforzadas del 9 para.
Serian para una destroyer y para montar puntas XTP de 124 grain.
Un saludo.

Juanjo10_1 · Mensajepor **Juanjo10_1** » 12 Ene 2010 18:51

He usado cargas normalitas de manual, sin pasarme nada y puntas RG cobreadas troncocónicas creo que son de 124, te lo miraré despacio.

casull454 · Mensajepor **casull454** » 12 Ene 2010 19:58

Esta mañana he dudado entre puntualizar o no lo que quería decir, veo que debí puntualizar:

Poder, sí que se puede recargar 9 largo con BA-9, y Optima-A, y con BA-10, y con IMR4350, y con Bullseye, y con lo que se quiera…...

Para hacer una carga mediocre (floja), sirve cualquier pólvora mientras haga salir el proyectil por el extremo del cañón. Pero para hacer una carga acorde con el cartucho que estamos recargando, hay que usar la pólvora adecuada.

Según el manual de Angel Polvorosa, se puede usar BA-9 para enviar una punta de 124 grains a 358 o 375 m/s. Pero no pone a que presión está trabajando, y además, esa velocidad para esa punta ya lo consigue el 9x19.

Si quieres recargar 9 largo y conseguir una carga acorde a ese cartucho, deberás usar pólvoras más lentas que la BA-9 y la Optima-A. Cuando digo acorde a ese cartucho, me refiero a 440 m/s para una punta de 124 grains, y con una presión acorde a ese cartucho (sin sobrepresiones).

En otras palabras: El 9 largo se puede recargar con BA-9 o Optima-A, pero con pólvoras tan vivas, no conseguiremos que una punta de 124 grains alcance los 440 m/s, porque antes tendremos un accidente.

(A efectos de comparar, en todos los ejemplos anteriores es un cañón de 5 pulgadas y sin híbrido)

(Las sobrepresiones se ven claramente en el pistón y en la dilatación de la vaina en la parte más cercana al culote, de eso también sé un poquito)

(No es que no me fíe de las distintas tablas de recarga que hay, pero me fío más de las tablas que cuantifican las presiones, además, se aprende mucho comparando esas presiones)

Saludos.

ASoriano · Mensajepor **ASoriano** » 12 Ene 2010 20:00

Hola, yo hace muchos años hice unas cargas para disparar con una Star AS de 9 Largo, y me funcionaba de maravilla.
Espero que os sirvan de algo.
Las puntas Lee 125 2R, eran de metal de linotipia, recalibradas a 356 milesimas de pulgada.

Mensajepor **Brubaker** » 12 Ene 2010 21:38

La puntualizacion es muy acertada Casull, cierto es que podemos hacer un rango de recargas distinto dependiendo del fin,. Creo que en este caso, al ser un cerrojo, y supongo que el fin el entretenimiento, las cargas pueden valer y no hay que forzar los materiales.
De igual modo habitualmente con la Ba9 en el 9x19, no alcanzamos las vo digamos standar del cartucho, habitualmente para precision y montando puntas de plomo. Yo particularmente lo considero casi magnum, cargado con Sp2 da mucho mas de si desde luego y se acerca a lo que es el calibre, pero ya digo todo depende de los que se persiga.
Un saludo

Delarey · Mensajepor **Delarey** » 12 Ene 2010 21:52

casull454 escribió:La BA-9 y la Optima-A son para el 9x19 (9Parabellum). Son demasiado vivas para el 9x23 (9largo) y generan sobrepresiones.

Para el 9 largo necesitas SP-2 o Optima-R.

La SP-2 está complicada, pero la Optima-R es fácil de encontrar aquí, además es muy limpia.

Saludos.

Estimado compañero casull454:
¿Qué cargas de pólvora Óptima-R serían las adecuadas para el 9mm Largo?,con sus pesos de proyectil respectivos.
El arma a utilizar es una carabina Destroyer 9mm Bergman.
Gracias

pepe413 · Mensajepor **pepe413** » 12 Ene 2010 22:49

Las cargas de 9L para DESTROYER dependerá de el uso que se le vaya a dar ya que al no tener que automatizar podemos emplear desde cagas muy bajas a unas casi magnum, si es para tiro informal podemos emplear cargas de 9P que ademas nos resultaran baratas, si queremos emplear el arma como alimañero, podemos emplear SP2 11gre para 115 490m/s 9,6 para 124 455m/s 8gre para 147 400m/s las cargas de 115 y 124 las e probado y no ay ningun resto de sobre presión

Delarey · Mensajepor **Delarey** » 13 Ene 2010 00:24

Muy amable pepe413,me interesa saber tambien las cargas alimañeras con la óptima-R,que es la pólvora que tengo,de todos modos muchas gracias.

casull454 · Mensajepor **casull454** » 13 Ene 2010 17:18

Delarey escribió:Estimado compañero casull454:
¿Qué cargas de pólvora Óptima-R serían las adecuadas para el 9mm Largo?,con sus pesos de proyectil respectivos.
El arma a utilizar es una carabina Destroyer 9mm Bergman.
Gracias

Yo sólo lo he recargado para pistola de Open (cañón de 5 pulgadas, freno de boca, e híbrido), pero para el caso las cargas pueden servir. Eso sí, en arma larga las velocidades serán mayores.

Punta ARMSCOR FMJ de 124 gr, 8 grains de Optima-R, cota 31,40….. 376 m/s.

(Esa sería una buena carga “alimañera” efectiva y sin riesgos).

He llegado a probar hasta 8,5 de Optima-R con esa misma punta, y me dio 417 m/s, pero no te recomiendo llegar a esa carga, porque se evidencian sobrepresiones, además de temblores en los empastes de las muelas, jajajaja.

Saludos.

abogado · Mensajepor **abogado** » 13 Ene 2010 22:10

Buenas tardes a todos
Y felicidades por el debate que compartimos entre todos.

Una pregunta : La optima R se parece más a la sp2 o a la ba10?

Muchas gracias

Delarey · Mensajepor **Delarey** » 13 Ene 2010 22:29

abogado escribió:Buenas tardes a todos
Y felicidades por el debate que compartimos entre todos.

Una pregunta : La optima R se parece más a la sp2 o a la ba10?

Muchas gracias

Pues creo a riesgo de equivocarme,ni lo uno ni lo otro,estimado compañero abogado.
La pólvora Ba10 es de las más vivas que conozco y es de simple base,se usa para .32 S&W long wad cutter y .38 special wad cutter generalmente con cargas moderadas de precisión.
La Sp2 es pólvora esferoidal de doble base generalmente usada en IPSC en cargas de factor mayor del .38 super auto.
Creo que la Óptima-R es de simple base pero de una vivacidad relativa mucho menor a la Ba10,por decir algo me atrevería a decir que se le parece más a la A0 de Vectan,pero no lo sé realmente,lo mismo otro compañero del foro opina más acertadamemte.
Saludos.

Mensajepor **Brubaker** » 13 Ene 2010 22:29

A la Ba 10 nada, lo digo desde la distancia, solo la he visto en un almacen y en las tablas.
Saludos

A cuanto sale la Optima R, me parece bastante especifica no?

Delarey · Mensajepor **Delarey** » 13 Ene 2010 22:43

casull454 escribió:
Delarey escribió:Estimado compañero casull454:
¿Qué cargas de pólvora Óptima-R serían las adecuadas para el 9mm Largo?,con sus pesos de proyectil respectivos.
El arma a utilizar es una carabina Destroyer 9mm Bergman.
Gracias

Yo sólo lo he recargado para pistola de Open (cañón de 5 pulgadas, freno de boca, e híbrido), pero para el caso las cargas pueden servir. Eso sí, en arma larga las velocidades serán mayores.

Punta ARMSCOR FMJ de 124 gr, 8 grains de Optima-R, cota 31,40….. 376 m/s.

(Esa sería una buena carga “alimañera” efectiva y sin riesgos).

He llegado a probar hasta 8,5 de Optima-R con esa misma punta, y me dio 417 m/s, pero no te recomiendo llegar a esa carga, porque se evidencian sobrepresiones, además de temblores en los empastes de las muelas, jajajaja.

Saludos.

gracias por tu aportación casull,parece que está dentro de lo que esperaba,aunque veo que es mucho mejor la pólvora sp2,otra cosa es conseguirla.
Saludos

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