Hola:

En primer lugar la palabra "calibre" hablando propiamente es el diámetro del proyectil pero en España y otros países llamamos calibre al conjunto de proyectil y vaina que hacen que un calibre sea distinto a otro: por ejemplo: el 30 US carbine, el 308 W, el 30-06 y el 300 W Mágnum tienen el mismo diámetro nominal de proyectil (7,82 mm = 0,308 pulgadas) pero las vainas son muy diferentes. Algunos escritores en inglés hablan de "numbers": el 30-06 y el 308 W son "númbers" diferentes pero tienen el mismo calibre.

Hay que saber que muchos calibres son nominales y no reales: por ejemplo el calibre 30 (0,3 pulgadas) no usa proyectiles de 0,30"/7,62 mm sino de 0,308"/7,82 mm.

En el hilo sobre un revólver para damas en la India:

armas-cortas/nuevo-revolver-del-32-para-damas-de-la-india-t986682.html

Me enteré que en varios países sólo se autorizan a civiles los calibres de armas cortas que no superen en diámetro del proyectil el 7, 65 mm ó 32.

Mi opinión es que si sólo consideramos que un calibre es peligroso en todos los sentidos por el diámetro del proyectil, nos equivocamos y existen calibres comerciales y "wilcats" que superan a las municiones prohibidas a esos civiles sin por ello superar los 7,65mm/32 de proyectil.

Los "wilcat" son calibres adaptados o creados por particulares que a veces se comercializan finalmente como puede ser el 7-08 que deriva del 308 W/7,62 X 51 mm de nuestro CETME, abotellado para recibir un proyectil de 7 mm.

Entre los calibres de arma corta cuyo diámetro de proyectil no superan el 7,65/32 está el 7,63 Máuser/7,62 Tokarev (el la práctica son casi o sin casi, intercambiables) que puede considerarse como militar y prohibirse en muchos países y el 32 Mágnum H&R de revólver cuya eficacia defensiva no puede ponerse en duda.

Divagando sobre este tema imaginé en un momento tres calibres "wilcat" de vaina abotellada cuyo proyectil no supera el 7,65/32: a ver qué opináis sobre todos estos temas.

Si viviese en USA o país similar, y tuviese dinero y medios, ya estaría experimentando con estos tres imaginarios calibres "Brugent":

Os cito el texto que publiqué en ese hilo.

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Lo de limitar a los civiles un diámetro máximo de proyectil -calibre, estrictamente hablando- es de una ignorancia extrema pues se ignora el factor velocidad y los efectos terminales del proyectil cuando llega al blanco.

En este momento acabo de "inventar" el nuevo calibre para revólver, el "32 Brugent" que consiste en abotellar una vaina del 357 mágnum para engarzar un proyectil del calibre 32, con la misma carga que el 357 mágnum, con lo que se consigue lanzar un proyectil de unos 8 mm de diámetro a una velocidad brutal que causará unos efectos devastadores sobre el objetivo.

También acabo de inventar el "32 Brugent Auto" que es una vaina abotellada sin reborde, con una carga similar o superior al 38 Súper Auto + P, cuya idea es superar al 7,63 Máuser/7,62 Tokarev y conseguir la máxima potencia posible en una pistola automática de mecanismo de cierre convencional, como podría ser una Colt 1911, Glock, Brno 75, etc.

Para pistolas tipo Automag y Desert Eagle, está el "32 Brugent Auto Mágnum" que es la versión sin reborde del "32 Brugent".

Evidentemente se tendrían que probar estos nuevos calibres imaginarios en laboratorios de balística para determinar todos los factores como presiones máximas, optimización del diseño, uso práctico real de armas con unos calibres semejantes, etc, etc,

No olvidemos el ya existente 32 H&R Mágnum.

Claro que estos calibres Brugent serían prohibidos a civiles en países como Portugal y India.

Muchos países antes de la 1ªGM como Francia, Suiza, Suecia, Rusia, etc adoptador calibres de arma corta del mismo diámetro (calibre estrictamente hablando) que el de los fusiles y los resultados fueron "asmáticos" menos en el potente y ultra-rápido 7,63 Máuser/30 Máuser con vaina abotellada, cuya velocidad no fue superada hasta la llegada del 357 mágnum en 1935.

Si por ejemplo Francia hubiese adoptado para su revólver 1892 un cartucho abotellado con una carga similar al 38 S&W Special pero con la vaina abotellada para engarzar un proyectil del mismo diámetro de 8 mm, los resultados hubiesen sido mucho mejores que la de un calibre similar al 32 S&W Long, que fue lo que consiguieron con su 8 mm modelo 1892.[/i]

Saludos: Brugent.

siempre he tenido la idea de hacerme un calibre propio, en este caso para la actividad venatoria, en este caso un 375HH abotellado para 8mm en un rifle de cerrojo, pero justamente en municion metalica hay taaaaaaaaaaaaaaantos calibres que seguro que ya esta inventado uno que aunque no igual valga para lo mismo, en mi caso el 8x68S podria considerarse parejo... asi que descarto la idea

Hola compañeros
interesante la idea de agotellar calibres ya conocidos y reducir su masa para incrementar velocidad. De todas formas creo que a efectos de defensa se busca mas poner fuera de combate al adversario buscando un buen" stoping power" inmediato que producirle heridas mortales pero que tal vez no lo dejen tumbado al instante. Para obtener este punto tal vez mejor calibres 9 mm o .38 y de aqui hacia arriba, eso si, con velocidades en boca no inferiores a los aprox. 300-330 m/s...y eso ya esta inventado. De todas formas el schok hidrico de un 357 mag agotellado a .32.....joder que putada!!!
Estaria bien que los mas entendidos, como el Sr. Brugent y otros dieseis una lista de los calibres de arma corta agotellados que se han realizado a traves de los años asi como de sus caracteristicas balisticas. A mi se me acurre uno de Garate y Anitua ...creo que estaba sobre los 5 mm, puede ser?
saludos y gracias por compartir conocimientos entreteniendo al personal

Hola a todos:

Contesto por orden:

Senik: Explícanos por favor porque has decidido inventar el 375-323/8 mm Senik y que esperas conseguir reduciendo el cuello del clásico 375 H&H Mágnum.

Joan Carles 61: en primer lugar olvídate de los de "Sr. Brugent" pues somos de casi la misma quinta si es que naciste en 1961.

No sólo se agolletan los cartuchos como en el wilcat que consiste en agolletan el cuello de una vulgar vaina del 45 ACP para engarzar un proyectil del 38 o de 9 mm, con lo que tenemos la misma cantidad de pólvora que un 45 ACP, pero con un proyectil de menos diámetro que va a volar muy, muy rápido hacia el objetivo.

También se expande el gollete para recibir proyectiles de más diámetro: un caso muy bueno es el del 32-30 que no es más que un 30-30 W con el cuello expandido para albergar un proyectil del 32 y así poderlo usar en un rifle con cañón del 30 muy gastado, que se lleva al armero y lo mecaniza al 32-30 quedando un cañón nuevo.

Por cierto. acabo de inventar el 9-08 Brugent que es un 308 W/7,62X51 mm de nuestro Cetme con el cuello expandido para albergar un proyectil de 9 mm o del 357, con lo cual tendríamos un buen calibre para batidas del jabalí.

Bueno, vamos a ver si entre todos podemos redactar un apartado fijo sobre balística que sea comprensible para la mayor gente posible.

Sí: recuerdo haber visto una Charola Anitua, con un cartuchito de botella que puede ser el que tu dices.

Saludos: Brugent.

Lamento comunicarte que la idea del 9-08 Bruget te la piso winchester,
https://www.municion.org/Win/358Win.htm

fullauto escribió:Lamento comunicarte que la idea del 9-08 Bruget te la piso winchester,
https://www.municion.org/Win/358Win.htm

Hola:

No hay problema pues acabo de inventar las vainas del 308W y del 30-06 agrandadas para recibir proyectiles del 8 mm, 40, 10 mm, 41, 44, 45 y del 12,70/50

El 8-06 ya existe desde 1945.

Hace años me inventé un mal chiste: un matrimonio de tiradores van al psicólogo infantil abrumados por este terrible problema: "Doctor: estamos muy preocupados, nuestro hijo tiene siete años y aún no ha inventado ningún wilcat: ¿Es muy grave?".


Saludos: Brugent.

Brugent escribió:Hola a todos:

Contesto por orden:

Senik: Explícanos por favor porque has decidido inventar el 375-323/8 mm Senik y que esperas conseguir reduciendo el cuello del clásico 375 H&H Mágnum.

porque el 375 a veces se queda corto para tiros largos pero tiene una buena vaina y cantidad de polvora, asi que reduciendole la punta a una de 8mm conseguiriamos un tiro tenso a larga distancia con la energia y pegada del 8mm...

Hola Senik y todos:

Tendríamos que comenzar entre todos a explicar las bases de la balística para que la gente nos entienda y se aficionen al tema.

El diámetro nominal del calibre 375 (0,735 pulgadas inglesas es de unos 9,5 mm y si le reducimos el cuello para albergar una bala del 8 mm o de su equivalente 0,323" (8,2 mm reales), con la misma pólvora haremos que el proyectil de 8 mm salga volando a una velocidad mayor que el del 9,5 mm, con una trayectoria más recta que nos permitirá tirar a larga distancia sin tener que tocar el alza.

Imaginemos un tubo de agua que lleva agua a nuestra casa y que por razones de aprovechar tubos de recuperación, hemos hecho con tubos de diversos diámetros: el caudal (litros por minuto) es igual en todo el tubo pero imaginemos que pasamos de tubo de 30 mm a tubo de 22 mm: para que pasen los mismos litros por minuto (es una ley física inevitable) cuando reducimos el diámetro de 30 a 22 mm la velocidad del agua aumenta.

Ahora imaginemos que pasamos de tubo de 22 mm otra vez a 30 mm: la velocidad del agua disminuye pero siguen pasando los mismos litros por minuto: todo el mundo sabe que cuando cerramos el paso de una lanza de manguera, el agua va más lejos, pero con menos diámetro.

Bueno, a ver si alguien lo puede explicar más claro que yo, pues nos haría un favor.

Saludos: Brugent.