en que paises se permite la defensa del domicilio con armas de fuego

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afar21011
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en que paises se permite la defensa del domicilio con armas de fuego

Mensajepor afar21011 » 12 Ago 2015 13:51

Hola, alguien tiene un listado de paises donde se pueda defender el domicilio con armas de fuego.
Muchas gracias anticipadas a vuestra información
Última edición por afar21011 el 14 Ago 2015 02:04, editado 1 vez en total.

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bestiababosa
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Re: en que paises se permita la defensa del domicilio con armas de fuego

Mensajepor bestiababosa » 12 Ago 2015 22:50

con armas y/o, usando cualquier medio disponible, y con la eximente de temor o pánico si se da posible exceso, en el REINO UNIDO. Cambiaron la ley hace unos años, o, al menos, la interpretación de lo que había, después de varios casos "flagrantes", de asaltos domiciliarios que llevaron a decir a un algo mando policial del país algo así como que "en un asalto domicilario uno tiene derecho a defenderse con todos los medios a su alcanze".

no justifica la concesion de una licencia la defensa domiciliaria, sino que significa que si ésta se produce, y usas un arma guiada, no se te lleva a juicio, se investiga eso sí, pero si los indicios indican defensa, no vas al juez, se te deja en paz. En España, ya puede haber indicios, certezas, lo que quieras...acabas en juez, con mucho menos dinero y abrumado, aunque normálmente se acabe en un veredicto de "inocente", sino te toca un juez HDP o gilipollas. Suelen ser más comprensivos los jurados.

parece ser que ITALIA también se reconoce y se evita llevar a ciudadano a juicio.

en Francia hay larga tradición de este derecho pero no se como irá la cosa últimamente, pero se vendían incluso aparatos no letales para tal menester.

en Rusia está explicitamente reconocido el derecho a la defensa domiciliaria.

seguro que en muchos mas....pero en mi caso no conocer el idioma me impide investigar. Al menos uno de los tres paises Balticos reconoce explícitamente el derecho a tener armas para defensa, tiro o colección.

como dije, en muchos más, de aqui al lado, Europa, seguro, segurísimo, pero hay poco en internet.


un saludo

AlejandroFener
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Re: en que paises se permita la defensa del domicilio con armas de fuego

Mensajepor AlejandroFener » 13 Ago 2015 01:27

En prácticamente todos los países americanos está reconocido el derecho a defensa con armas de fuego.

panabayas
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Re: en que paises se permita la defensa del domicilio con armas de fuego

Mensajepor panabayas » 13 Ago 2015 18:37

hola . en uno que ni se permite ni se permitira es españa ! y esto no lo va a cambiar nadie por muchas vueltas que le demos !!!
afortunadamente , hay un final !

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afar21011
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Re: en que paises se permita la defensa del domicilio con armas de fuego

Mensajepor afar21011 » 13 Ago 2015 19:52

panabayas escribió:hola . en uno que ni se permite ni se permitira es españa ! y esto no lo va a cambiar nadie por muchas vueltas que le demos !!!

Eso parece, pero esperemos que esto cambie en algun momento, y parece que hay sentencias faborables en defensa en interior de domicilios, asi que poco a poco, los jueces se iran daran cuenta de quien es el malo y de la necesidad de defenderse ante estos

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Re: en que paises se permita la defensa del domicilio con armas de fuego

Mensajepor afar21011 » 13 Ago 2015 19:54

afar21011 escribió:
panabayas escribió:hola . en uno que ni se permite ni se permitira es españa ! y esto no lo va a cambiar nadie por muchas vueltas que le demos !!!

Eso parece, pero esperemos que esto cambie en algun momento, y parece que hay sentencias faborables en defensa en interior de domicilios, asi que poco a poco, los jueces se iran daran cuenta de quien es el malo y de la necesidad de defenderse ante estos, quiero decir los malos.
Pregunto los paises que tienen este derecho para ponerlo en facebook algo se conseguirá.

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Re: en que paises se permita la defensa del domicilio con armas de fuego

Mensajepor jrdc1 » 13 Ago 2015 22:09

Buenas!

afar21011 escribió:Hola, alguien tiene un listado de paises donde se pueda defender el domicilio con armas de fuego.
Muchas gracias anticipadas a vuestra información


En España, si cumples con los requisitos necesarios: posesión legal de las armas y cumplimiento del Código Penal:

Artículo 20

Están exentos de responsabilidad criminal:

[...]

4.º El que obre en defensa de la persona o derechos propios o ajenos, siempre que concurran los requisitos siguientes:

Primero. Agresión ilegítima. En caso de defensa de los bienes se reputará agresión ilegítima el ataque a los mismos que constituya delito y los ponga en grave peligro de deterioro o pérdida inminentes. En caso de defensa de la morada o sus dependencias, se reputará agresión ilegítima la entrada indebida en aquélla o éstas.

Segundo. Necesidad racional del medio empleado para impedirla o repelerla.

Tercero. Falta de provocación suficiente por parte del defensor.


Si la pregunta es: le puedo pegar dos tiros al primero que me toque las pelotas en casa? La respuesta es NO. Siempre vas a estar al albur de lo que, en principio, decida el juez.

Saludos

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Re: en que paises se permita la defensa del domicilio con armas de fuego

Mensajepor nuko » 14 Ago 2015 00:59

Eso esta muy bien, pero si la licencia que tienes es la F, legalmente no la puedes sacar si te entran en casa aunque vaya armado el agresor, ni para tirarle el cargador a la cabeza, sin embargo, si la licencia que tienes es la A, la puedes sacar siempre para defensa propia, nunca para defender a tus seres queridos o a tu patrimonio.
:tanque^:

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Re: en que paises se permita la defensa del domicilio con armas de fuego

Mensajepor Parrish112 » 14 Ago 2015 09:37

nuko escribió:Eso esta muy bien, pero si la licencia que tienes es la F, legalmente no la puedes sacar si te entran en casa aunque vaya armado el agresor, ni para tirarle el cargador a la cabeza, sin embargo, si la licencia que tienes es la A, la puedes sacar siempre para defensa propia, nunca para defender a tus seres queridos o a tu patrimonio.


Por favor, que no se hable sin saber!

La definicion de autodefensa es la defensa de nuestra vida, de la de los que nos rodean y de los bienes propios o que tenemos en custodia (si fuesemos encomendados a custodiarlos por contrato)

Puedes pegarle un tiro a alguien que te esta robando? La respuesta no esta en la autodefensa, está en la proporcionalidad del daño ocasionado respecto del bien a proteger. Un fuet no es proporcional a una vida. Por lo que no puedes disparar a alguien que te está robando bienes. Decir que alguien con licencia A, B o C no puede proteger la vida de alguien que no es él, o decir que en un asalto a tu domicilio no puedes coger un cuchillo y llevarte a un par por delante para evitar que les hagan algo a tu familia es totalmente falso.

En lo unico que coincido contigo es que es muy complicado justificar que tu arma en F la has usado, porque tendrias que escabullirte, abrir el armero, activarla(hay que guardarlas desactivadas en los domicilios de los propietarios), alimentarla, montarla y dispararla antes de que te pillen.

Un saludo!
Novato hasta que un maestro diga lo contrario.

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Re: en que paises se permite la defensa del domicilio con armas de fuego

Mensajepor jrdc1 » 14 Ago 2015 11:28

Buenas!

https://www.armas.es/foros/armas-en-la-s ... eida-15014

https://www.europapress.es/nacional/noti ... 43232.html

El juez decretó el archivo de la causa, los familiares de uno de los muertos recurrieron al Supremo y éste confirmó la no imputación.

Saludos

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Re: en que paises se permite la defensa del domicilio con armas de fuego

Mensajepor Nyati » 14 Ago 2015 17:17

La pregunta no tiene sentido.

En cualquier país del mundo, si te cargas a alguien en tu domicilio, es un homicidio, y luego el Juez o el Jurado, decidirán si es justificable o no, dependiendo de las circunstancias.

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Re: en que paises se permite la defensa del domicilio con armas de fuego

Mensajepor bestiababosa » 15 Ago 2015 13:50

Si el país recoje explícitamente la defensa domiciliaria, al menos en el caso británico, no se inicia proceso judicial si todo parece encajar en ella. Es decir,no acabas ante juez, con todos los problemas personales y monetarios que ello supone, pués la misma ley, o la misma guía para el proceder legal de la justicia, dice que no irás a juicio.

por eso en UK, si te entran, liquidas al tipo, y todo concuerda, se queda ahí la cosa. Otro tema es que la policía pueda seguir investigando, pero sólo si hay sospechas de algo más....crimen encubierto, venganza, ajuste de cuentas, etc....

en ESPAÑA sin embargo, aunque se den todas cirscunstancias, como que un energúmeno de 2 metros y 120 kilos de alto intente violar a una anciana de 85 años, y la pobre señora legítimamente se defienda y le suelte una plomada, la señora va a juicio. Por eso vivimos en un país inmoral, donde al ciudadano honrado se lo trata como a un delincuente, y al delincuente, como víctima.

gracias legisladores, y gracias, altos mandos de la XC y policiales.

por eso es importante que se reconozca que la Defensa domicialiaria existe y es un derecho natural.

un saludo
Última edición por bestiababosa el 15 Ago 2015 14:18, editado 1 vez en total.

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Re: en que paises se permita la defensa del domicilio con armas de fuego

Mensajepor bestiababosa » 15 Ago 2015 13:57

nuko escribió:Eso esta muy bien, pero si la licencia que tienes es la F, legalmente no la puedes sacar si te entran en casa aunque vaya armado el agresor, ni para tirarle el cargador a la cabeza, sin embargo, si la licencia que tienes es la A, la puedes sacar siempre para defensa propia, nunca para defender a tus seres queridos o a tu patrimonio.


si se trata de defender un bien supremo, como la vida, legálmente eso no tiene sentido, y los jueces lo pasan por alto, salvo si el arma es ilegal.

es un principio del derecho básico que una norma menor puede saltarse para salvaguardar un bien supremo, como la vida.

no puedo pisar la continua ni el arcén, pero si me viene un camión de frente, para salvar mi pellejo, lo hago y no me pueden multar por ello.

se me olvido mencionar que otro país que reconoce el derecho a defenderse en penetraciones domicialiarias nocturnas es ARGENTINA asi como tal derecho si te encuentras a un extraño en tu casa y opone resistencia.

lo que no tengo claro es si acabas en juicio, pero desde luego, la ley argentina parece arropar mucho más al ciudadano que la española.

un saludo
Última edición por bestiababosa el 15 Ago 2015 14:17, editado 1 vez en total.

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Re: en que paises se permite la defensa del domicilio con armas de fuego

Mensajepor mascachapas » 15 Ago 2015 14:02

Interesante tema..unsaludo

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Re: en que paises se permite la defensa del domicilio con armas de fuego

Mensajepor jrdc1 » 15 Ago 2015 21:18

Buenas!

Para mi que en UK el fiscal si se mira lo que ha pasado...

How would the police and CPS handle the investigation and treat me?
In considering these cases Chief Constables and the Director of Public Prosecutions (Head of the CPS) are determined that they must be investigated and reviewed as swiftly and as sympathetically as possible. In some cases, for instance where the facts are very clear, or where less serious injuries are involved, the investigation will be concluded very quickly, without any need for arrest. In more complicated cases, such as where a death or serious injury occurs, more detailed enquiries will be necessary. The police may need to conduct a forensic examination and/or obtain your account of events.

To ensure such cases are dealt with as swiftly and sympathetically as possible, the police and CPS will take special measures namely:

An experienced investigator will oversee the case; and
If it goes as far as CPS considering the evidence, the case will be prioritised to ensure a senior lawyer makes a quick decision.
It is a fact that very few householders have ever been prosecuted for actions resulting from the use of force against intruders.

Fuente: https://www.cps.gov.uk/publications/pro ... lders.html


Y no está de mas recordar que en UK la posesión de un arma corta por civiles (incluyendo según que armas de aire comprimido) supone carcel. Hablamos de autodefensa con armas largas o cortas?

Saludos

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Re: en que paises se permite la defensa del domicilio con armas de fuego

Mensajepor bestiababosa » 16 Ago 2015 00:23

"In some cases, for instance where the facts are very clear, or where less serious injuries are involved, the investigation will be concluded very quickly, without any need for arrest."


en algunos casos, donde los hechos están muy claros, o donde se trate de heridas menores, la investigacion concluira muy rapido, sin necesidad de arresto.



"In more complicated cases, such as where a death or serious injury occurs, more detailed enquiries will be necessary. The police may need to conduct a forensic examination and/or obtain your account of events."

en casos mas complicados, donde se trate de muerte o heridas serias, pesquisas mas detalladas seran necesarias. La policia puede necesitar conducir un examen forense u obtener un testimonio de los hechos.[/color] Si es muerte, siempre se investga, pero NO SIGNIFICA PROCESO, símplemente, se investiga pues ha de ser así, al haber muerte involucrada.

"To ensure such cases are dealt with as swiftly and sympathetically as possible, the police and CPS will take special measures namely:

An experienced investigator will oversee the case; and
If it goes as far as CPS considering the evidence, the case will be prioritised to ensure a senior lawyer makes a quick decision."

nos dice que tanto la policia como el juzgado tomaran especiales medidas, como son que el caso lo lleve un investigador policial experimentado, y solo si el caso llega tan lejos como para que el fiscal considere los hechos, el caso tendra prioridad para asegurarse de que un abogado senior tome una decision rapida..

"It is a fact that very few householders have ever been prosecuted for actions resulting from the use of force against intruders."

es un hecho que muy pocos inquilinos han sido nunca procesados oor acciones resultantes del uso de la fuerza contra un intruso (s).

en resumen:

-si es un caso claro, perfectamente claro, de uso de la fuerza, la investigación es rápida y ahi se queda.

-si hay muerte, siempre se investiga para asegurarse de que es legítima defensa, y que no hubo otra cosa......es obligatorio para ellos......léase que no hubo disimulo de ajuste de cuentas, ensañamiento, etc. No me lo invento, lo dice en los parrafos anteriores de link.

-al contrario que en ESPAÑA, no se va juicio o ante el juez automáticamente, pues el tema esta legislado, y de manera favorable al ciudadano, sino que eso es UN EXTREMO al cual se llegaría en base a que la policia demuestre al fiscal que hay indicios de que pudo haber otra cosa después de investigación.


- y nos recuerda que muy poca gente a sido procesada por Legitima defensa en el país (prosecuted). No dice "sentenced", "sentenciado" o "absuelto" que hubiera implicado proceso.

En ESPAÑA, al juzgado siempre, y QUE TU ABOGADO DEMUESTRE QUE TE DEFENDISTE apoyándose en lo poco legislado que esta este tema en el país.. Es una gran diferencia.

el tema armas en casi ningun pais se menciona, o se desliga de la defensa personal para conceder licencias. Tu tienes el arma legal, y si la usas, al ser tu medio "disponible", se acepta como tambien dice la misma página británica.

eso nada tiene que ver con dar licencias, repito.

del mismo modo que una cosa es que estes arrestado mientras se investiga el hecho, y otra que acabes en juicio. Es decir, puedes estar X dias retenido, que no se lo que determina la ley inglesa, se aclara todo rápidamente, y no vas a juicio, eso si se llega a ese extremo.....

diferencia con ESPAÑA, donde vas arrestado de primeras, esté claro o no, pues se parte de que eres culpable....y vas a tener tú y tu abogado que demostrar que actuaste corréctamente.... y del juicio no te libra ni el arcangel Grabiel...otra cosa es que el fiscal sea magnanimo y te retire solo el pasaporte en base a no antecedentes, tec.....pero como sea un HDP y solicite tu ingreso en prision...hasta el juicio en la trena. Un abogado debiera aclararnos tal tema de la prisión provisional.

parece ser que en UK todo está más claro a favor del ciudadano.

un saludo


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