Solucionado.Aqui paz y despues gloria:

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BlackJack
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Re: Solucionado.Aqui paz y despues gloria:

Mensajepor BlackJack » 16 Abr 2015 17:36

Expones unos hechos documentados y aún hay gente que habla de opiniones, pareceres y traseros.En fin, ya sabemos que no se iba a llegar a ningún consenso.
Pero bueno, para más información real, no suposiciones particulares, siempre podemos visitar la web de Reporteros sin Fronteras, y veremos que la mayor parte de muertes de periodistas en zonas de conflicto, no son esa casualidad del destino que muchos imaginan.
Seid ihr das Essen? Nein, wir sind der Jäger!

fullauto
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Re: Solucionado.Aqui paz y despues gloria:

Mensajepor fullauto » 16 Abr 2015 17:55

BlackJack escribió:Tiene su guasa lo de "críticos de salón", será que otros postean desde el tejado de su casa y bajo una dura tempestad.
Hablamos y hablamos, sin siquiera conocer los hechos, hacemos un ejercicio de voluntarismo que raya casi el acto de fe.Conozcamos los hechos, cuando mataron a Couso, según los informes, no había ninguna confrontación en curso en ese momento y lugar, no volvamos de nuevo a lo de "en el fragor de la batalla", porque no había tal batalla; una columna de blindados había entrado y estaba estacionada a la espera de instrucciones y uno de los vehículos, un carro de combate Abrams M1, abrió fuego contra una de las plantas del Hotel Palestina, donde se sabía que estaba alojada parte de la prensa.Por aquellas fechas, también bombardearon las instalaciones de la cadena Al Jazeera, pero claro, seguro que fué otro error, que le vamos a hacer.


¿Según los informes de quien?, según los informes norteamericanos habían entrado una columna y los militares iraquies les recibían con "flores y besos " no estaban estacionados y a alguien se le ocurrió comprobar si tenia la mira bien graduada, estaban recibiendo fuego de armas de pequeño calibre,(pequeño para el carro de combate claro) cuando entrevistaron al Comandante del carro mostró las huellas de impactos en la torre y no parecían de 22 lr precisamente, tampoco creo que la chapa de la torre sea como la de mi ibiza así que si la abollaron no les tiraban peladillas. Según manifestó en esa entrevista mientras recibía fuego enemigo observo lo que le pareció un enemigo apuntándoles y actuó en consecuencia.
Después al informar de es cuando la famosa frase de "¿QUIEN HA DISPARADO CONTRA EL JODIDO HOTEL PALESTINA?", por parte del mando,( otro que debía estar viendo el combate por la tele).

Los reporteros,con fronteras o sin, deben comprender algo básico, al igual que ellos se enfocan en conseguir la noticia, imagen etc.., del año sin reparar en los peligros que puede suponer, los combatientes en una guerra, esta palabra parece proscrita ahora todo son conflictos y tensiones, se enfocan en sobrevivir y para ello abatirán a cualquiera que parezca una amenaza, en un contacto directo no hay tiempo de comprobar nada, se actúa según aparece la situación. A toro pasado es mas fácil retroceder las imágenes y comprobar durante días o meses, con ampliación de imágenes y todos los filtros que sean necesarios, el error del combatiente.

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Re: Solucionado.Aqui paz y despues gloria:

Mensajepor BlackJack » 16 Abr 2015 18:08

Informes, no justificaciones por parte de quién llevó a cabo la autoría, los informes periciales presentados ante el juez Pedraz, cualquier otro "informe" carece del aval suficiente, por decirlo suavemente.
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Re: Solucionado.Aqui paz y despues gloria:

Mensajepor SHERIDAN » 16 Abr 2015 19:04

elsantoangel escribió:
BlackJack escribió:Tiene su guasa lo de "críticos de salón", será que otros postean desde el tejado de su casa y bajo una dura tempestad.
Hablamos y hablamos, sin siquiera conocer los hechos, hacemos un ejercicio de voluntarismo que raya casi el acto de fe.Conozcamos los hechos, cuando mataron a Couso, según los informes, no había ninguna confrontación en curso en ese momento y lugar, no volvamos de nuevo a lo de "en el fragor de la batalla", porque no había tal batalla; una columna de blindados había entrado y estaba estacionada a la espera de instrucciones y uno de los vehículos, un carro de combate Abrams M1, abrió fuego contra una de las plantas del Hotel Palestina, donde se sabía que estaba alojada parte de la prensa.Por aquellas fechas, también bombardearon las instalaciones de la cadena Al Jazeera, pero claro, seguro que fué otro error, que le vamos a hacer.


No sigas el juego que cuando no se tienen argumentos para defender lo imposible se tira balones fuera para distraer al personal como un juego de marionetas

Todo lo que hablemos es mas de lo mismo, MENTIRAS y estan se estan desmoronando demasiado rapido, mas de lo q algunos intentan de impedir

Por su parte el borrego medio se aferra a tal o cual lider qu le cae en gracia o le beneficia y defiende sus puntos de vista aunque diga que el sol sale por la noche y hasta te lo justifica con hechos cientificos :lol:








La manía que tienes de descalificar a todo el que no le da la razón a tu rocambolesca imaginación antisemita y anti norteamericana(que cabrones estos últimos). :twisted:
Si los demás somos borregos medios, entiendo que tu debes ser un borrego tipo superior ¿no?

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Re: Solucionado.Aqui paz y despues gloria:

Mensajepor puzzling » 16 Abr 2015 19:51

"Huevos", "cojones", descalificaciones, enfrentamientos… :shock: :shock: :shock:

¡Por favor, intentemos mantener el hilo vivo debatiendo el tema como supuestos Caballeros que deberíamos de ser desde todas las perspectivas posibles!

Tampoco cuesta tanto.
Charlie


"The Constitution is not an instrument for the government to restrain the people, it is an instrument for the people to restrain the government"

Patrick Henry

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Re: Solucionado.Aqui paz y despues gloria:

Mensajepor greyghost » 16 Abr 2015 19:52

El margen de error en el lanzamiento de un bombarero de la SGM era de unos 3km aproximadamente, de ahí que cuando se decidía eliminar algún tipo de complejo industrial, se enviaban a nubes de dichos bombarderos para que efectuaran un bombardeo de saturación y eliminasen el objetivo, esto hizo que en la campaña de bombardeo previa al desembarco de Normandía, falleciesen unos 400.000 civiles franceses. Afortunadamente la tecnoñogía ha avanzado muchisimo y hoy en día una bomba guiada por láser tiene un margen de error de escasos metros, a pesar de lo cual siempre puede existir un error mecánico, de información erronea, o simplemente de calculo, los cuales pueden dar lugar a trágicas consecuencias, como parece que es el caso, creo que el concepto "fuego amigo" no es ninguna novedad.

Otra cosa es que aprovechando determinadas circustancias se quieran obtener algún tipo de reditos políticos,muchas veces tendemos a querer ver a nuestras tropas en el extranjero, no como lo que son (soldados que van a conflictos armados), si no como a simples colaborantes de una ONG, o como indefensas hermanitas de la caridad, digo yo que si no existe ese riesgo potencial, ¿para que mandar a los primeros?, lo coherente sería que fuesen los segundos a repartir paz, amor y tolerante dialogo.

Desgraciadamente mucho se podría decir de la profesionalidad de algunos reporteros de guerra, pero muchisimo mas de determinadas empresas de comunicación que envían a sus corresponsales como simple carnaza, sin importarles sus medios basicos de seguridad, o explotandoles en unas condiciones laborales casi esclavistas, un ejemplo muy simple es la fijación de determinados medios en enviar a oriente medio a corresponsales femeninos, a sabiendas que por su genero, su labor de investigación en la zona va ha resultar casi imposible, por no hablar de los riesgos añadidos que su condición femenina les puede ocasionar.

Respecto al "asesinato" de Couso, resulta repugnante como se ha tratado de ver la muerte de un corresponsal en una zona de guerra, con un asesinato a sangre fria, asesinato es lo que sufrió Ricardo Ortega, o los corresponsales que han sido macheteados, o tiroteados para robarles sus bienes, a sabiendas de su condición de reporteros, en centroamerica, Africa, sudesteasiatico, o los secuestrados por partidas yihadistas, quienes frecuentemente acaban decapitados.

Lo que no se puede decir, es que los periodistas que estaban en el Hotel Palestina grababan una parada militar, basta con leer las crónicas de los periodistas internacionales: "Eran mas o menos las doce del mediodía. Veniamos viendo una batalla espectacular desde hacía 4 horas. Los aviones A-10 Thunderbolt cruzaban a una velocidad increible y se descolgaban en picado, lanzando sus misiles sobre las posiciones iraquíes. Los tanques escupian fuego de una punta a otra del puente. los helicópteros apache sobrevolaban los barrios del sur y lanzaban misiles, se escuchaban las baterias antiaéreas iraquíes, aunque con menor intensidad".

Supongo que el comandante del tanque debió pensar, mira a 1700m hay un periodista español, no se si llamar a Bush para que lance un Tomahawk y vuele el hotel (así se elimina a toda la prensa), o le pego un cañonazo, total como estoy aburrido en este "desfile", y veo perfectamente que porta una camara de video y no un lanzacohetes, o no hago nada en absoluto, total, Sadam "nunca" ha colocado sistemas antiaereos ni trampas, situados en azoteas de hospitales, colegios o centros civiles, nada, nada, seguro que no es ningún iraqui que nos quiere abrasar.

Admiro la sangre fria y el temple de algunos, aunque resulte curioso que todos los años halla algún muerto por error en nuestras monterias, y eso que el jabalí solo va armado con sus colmillos, y la distancia de tiro sobre el objetivo es mucho mas cercana, lo dicho, no existe el fuego amigo ni los tragicos errores............

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Re: Solucionado.Aqui paz y despues gloria:

Mensajepor BlackJack » 16 Abr 2015 20:05

Lo que sí resulta repugnante, es ese doble rasero de algunos, los periodistas que matan intencionadamente "unos", son asesinatos, pero los periodistas que matan intencionadamente "otros", son desafortunados accidentes.Menudo modo más contumaz de justificar lo injustificable.
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Re: Solucionado.Aqui paz y despues gloria:

Mensajepor Rescoldo » 16 Abr 2015 20:33

A ver, para mi al menos, la muerte de un periodista reportero bélico, en acto de servicio es un accidente en tanto en cuanto no me demuestren lo contrario, otra cosa es que al periodista unos cuantos hijos de mala madre lo secuestren, lo torturen y luego graben un vídeo mientras lo degüellan, eso es un asesinato con todas las agravantes que se te ocurran, pero entre tanto, lo que le paso a Julio Anguita Parrado, a José Couso, y que le ha ocurrido a muchos otros, no es más que un accidente propio de la labor que desempeñan y son accidentes que han pasado, pasan y pasaran, sin darles más vueltas.

Otra cosa es que se quiera ver una conspiración judeo-capitalista-sionista orquestada por el Tio Sam y la tita Angela, en cada cosa que pasa, pues entonces a este paso cuando una abeja liba una flor, no sabemos donde va a ir la cera y la miel que produce, igual los beneficios van a engrosar las arcas del capitalismo salvaje que explota a la pobre abejita y redundan en la compra de armamento

En fin saludos :saluting-soldier: :saluting-soldier: :saluting-soldier:
Aquí la más principal
hazaña es obedecer,
y el modo cómo ha de ser
es ni pedir ni rehusar.

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Re: Solucionado.Aqui paz y despues gloria:

Mensajepor elsantoangel » 16 Abr 2015 20:38

Nooooo querido comandante, he dicho ruso como podia haber dicho palestino pej alguien se imagina que el autor de la muerte del soldado hubiera sido un palestino ? dios la qu se habria liado dia y noche en los medios bombardeandonos con los palestinos

O pej si hubieran sido del peru o chinos o cualquier pais de nombre impronunciable y miserable pero .............

Son israelitas, en fin los buenos :lol: todo el mundo les tiene mania y solo hay que haber visto el discurso de su prsidente hace unas semanas en el parlamento de EEUU, nada mas patetico o cuando enseño el dibujito de la bomba ...en fin

Al menos lo han reconocido y las indennizaciones seran otras, pq no es la primera vez q soldados españoles mueren en "MISIONES HUMANITARIAS" que no es lo mismo que en una guerra o accion belica a efectos de condecoraciones postumas y posteriores indennizaciones a las familias pero ya sabeis tenemos expertos en esos temas :twisted:
"Es mas facil engañar a la gente, que convencerlos que han sido engañados ..." Mark twain

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Re: Solucionado.Aqui paz y despues gloria:

Mensajepor elsantoangel » 16 Abr 2015 20:48

BlackJack escribió:Lo que sí resulta repugnante, es ese doble rasero de algunos, los periodistas que matan intencionadamente "unos", son asesinatos, pero los periodistas que matan intencionadamente "otros", son desafortunados accidentes.Menudo modo más contumaz de justificar lo injustificable.


Joder que mal pensado eres .... es que no es lo mismo si te mata un pobre con un machete oxidado a si lo hace un soldado de la otan o la ONU con uniforme tactico pej ...coño la segunda muerte tiene mas estilo :lol:

Pej los soldados rusos, vaya voy a poner otro ejemplo q he dicho la palabra prohibida :mrgreen: , los soldados africanos de diferentes guerrillas dispersas en cientos de conflitos violan mujeres pej , los soldados de "PAZ" de la ONU durante la guerra de los valcanes NO .......no que va, hay ciento de documentos oficiales y el que quiera un corta y pega de miles de documentos y enlaces que lo busquen porq estan en la red, los peores con diferencia los franceses en estos temas de violaciones

Es una lastima pero cuando existe un doble rasero es pq alguien se cree superior y piensa q el otro es un desgraciado

En fin por eso esta el munod asi y peor que se pondra :band:

:birra^: me voy a tomar unas rubias y pillo sitio en el hilo que promete :birra^:
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