CENTRALES NUCLEARES, ENERGIA BARATA, LIMPIA, SEGURA ?

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FERARRFE
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RE: CENTRALES NUCLEARES, ENERGIA BARATA, LIMPIA, SEGURA ?

Mensajepor FERARRFE » 25 Ene 2008 15:53

Tengamos en cuenta que el dato que aporto es si la Energía Nuclear, por sí sola tuviera que abastecer la demanda energética mundial.

No tenemos uranio prácticamente ni pa empezar.......

Saludos.
CUANTOS ERAIS ANTES DE LA BATALLA????????

CONTAD LOS MUERTOS!!!!!!!


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angelavila
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RE: CENTRALES NUCLEARES, ENERGIA BARATA, LIMPIA, SEGURA ?

Mensajepor angelavila » 25 Ene 2008 15:54

[citando a: kermit]
[citando a: angelavila]
No es menos cierto el potencial de riesgo que tiene esta energia, acordemonos de Chernobil.
Como garantizariamos la calidad de la construcción, de estas centrales.
en todo el mundo pero especialmente en paises sin desarrollar o semi desarrollados, que van a ser los primeros en quedarse sin combustibles fosiles, aunque en muchos casos las materias primas salgan de allí.
Quien garantiza que un pais, cualquiera, no construye mal una central, por abaratar los costes, o la explota deficientemente.
Haria falta un organismo mundial, de control de la energia nuclear o algo así.




Bueno, el problema de Chernobil fué la absoluta falta de mantenimiento y cuidado de la seguridad debido a que el país estaba en la más absoluta ruina y su gobierno decidió abaratar costes con la consecuencias que ya conocemos

Un saludo


Ya pero se puede repetir, algún pais acuciado por la necesidad de energia puede abordar la construcción de una central, sin las debidas garantias, habrá que arbitrar los medios necesarios para la vigilancia y el control de esos riesgos, desde el momento del diseño de la central, y durante el funcionamiento de la misma, ya que las consecuencias de un hipotetico acidente no las sufre únicamente el pais, si no que son internacionales.
Un saludo.
mas sabe el diablo por viejo.................................que por pez espada Â Â Â 
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RE: CENTRALES NUCLEARES, ENERGIA BARATA, LIMPIA, SEGURA ?

Mensajepor angelavila » 25 Ene 2008 16:02

[citando a: FRUTO]
No os preocupeis que cuando los recursos de los combustibles fosiles se acaben ya tendran algo preparado para seguir obligandonos a pagar.

Los otores de agua, hidrogeno o similares yo estoy convencido que estan desarrollados pero no es el momento de sacarlos y hay que seguir chupando la sangre a los pobres diablos de siempre.


Yo no entiendo mucho de física, pero si recuerdo un principio fundamental no se sí es una de las leyes de Newton, pero viene a decir que la energia es constante, no se crea, no se destruye.

Sí tratamos de aprovechar la energia que desprende el hidrogeno, en su reacción con el oxigeno, quemando hidrogeno, este hidrogeno no se encuentra en estado puro en la naturaleza, síno que habria que obtenerlo del agua y la energia necesaria para su obtención, seria mayor, por las perdidas de rendimiento, inevitables en el proceso, que la energia que se obtuviese en sú consumo.

Luego los motores de hidrogeno, moverán los coches, pero de donde sacaremos la electricidad para obtener el hidrogeno.
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RE: CENTRALES NUCLEARES, ENERGIA BARATA, LIMPIA, SEGURA ?

Mensajepor czeta » 25 Ene 2008 16:06

[citando a: angelavila]
[citando a: FRUTO]
No os preocupeis que cuando los recursos de los combustibles fosiles se acaben ya tendran algo preparado para seguir obligandonos a pagar.

Los otores de agua, hidrogeno o similares yo estoy convencido que estan desarrollados pero no es el momento de sacarlos y hay que seguir chupando la sangre a los pobres diablos de siempre.


Yo no entiendo mucho de física, pero si recuerdo un principio fundamental no se sí es una de las leyes de Newton, pero viene a decir que la energia es constante, no se crea, no se destruye.

Sí tratamos de aprovechar la energia que desprende el hidrogeno, en su reacción con el oxigeno, quemando hidrogeno, este hidrogeno no se encuentra en estado puro en la naturaleza, síno que habria que obtenerlo del agua y la energia necesaria para su obtención, seria mayor, por las perdidas de rendimiento, inevitables en el proceso, que la energia que se obtuviese en sú consumo.

Luego los motores de hidrogeno, moverán los coches, pero de donde sacaremos la electricidad para obtener el hidrogeno.


Del propio hidrógeno.
El problema es conseguir que la energia emitida sea mayor que la necesaria para conseguirla.
Si gastamos mas energia que la que creamos, menudo negocio montamos, por eso es preciso que se siga investigando para llegar al punto contrario, consumir menos de lo que emitimos.
 Si tienes pies anda, si tienes alas vuela, eres libre. No seré yo quien pare tus pasos o corte tu vuelo (Czeta dixit)                               

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RE: CENTRALES NUCLEARES, ENERGIA BARATA, LIMPIA, SEGURA ?

Mensajepor angelavila » 25 Ene 2008 16:12

[citando a: czeta]
[citando a: angelavila]
[citando a: FRUTO]
No os preocupeis que cuando los recursos de los combustibles fosiles se acaben ya tendran algo preparado para seguir obligandonos a pagar.

Los otores de agua, hidrogeno o similares yo estoy convencido que estan desarrollados pero no es el momento de sacarlos y hay que seguir chupando la sangre a los pobres diablos de siempre.


Yo no entiendo mucho de física, pero si recuerdo un principio fundamental no se sí es una de las leyes de Newton, pero viene a decir que la energia es constante, no se crea, no se destruye.

Sí tratamos de aprovechar la energia que desprende el hidrogeno, en su reacción con el oxigeno, quemando hidrogeno, este hidrogeno no se encuentra en estado puro en la naturaleza, síno que habria que obtenerlo del agua y la energia necesaria para su obtención, seria mayor, por las perdidas de rendimiento, inevitables en el proceso, que la energia que se obtuviese en sú consumo.

Luego los motores de hidrogeno, moverán los coches, pero de donde sacaremos la electricidad para obtener el hidrogeno.


Del propio hidrógeno.
El problema es conseguir que la energia emitida sea mayor que la necesaria para conseguirla.
Si gastamos mas energia que la que creamos, menudo negocio montamos, por eso es preciso que se siga investigando para llegar al punto contrario, consumir menos de lo que emitimos.


Claro, pero así es.

Sí tanta energia necesitamos para obtener hidrogeno por electrolisis del agua, separandolo del oxigeno, sí lograramos el 100% del rendimiento en el proceso inverso, obtendríamos la misma energia, nunca más.

Otra cosa seria que pudieramos aprovechar la energia molecular del hidrogeno, la fusión nuclear, pero creo que hasta ahora no dominamos esa tecnologia, creo que la única que se ha liberado por el momento ha sido la de la bomba H
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RE: CENTRALES NUCLEARES, ENERGIA BARATA, LIMPIA, SEGURA ?

Mensajepor angelavila » 25 Ene 2008 16:18

[citando a: xuso-spain]
tampoco lloreis, para cuando todo se acabe ya estaremos muertos.... :|


Quien sabe xuso, acaban de sintetizar adn, a saber lo que podrán hacer con eso, de todas maneras hay que pensar en los que vienen detras, "La tierra, no es una herencia de nuestros padres, si no un prestamo de nuestros hijos"
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RE: CENTRALES NUCLEARES, ENERGIA BARATA, LIMPIA, SEGURA ?

Mensajepor czeta » 25 Ene 2008 16:18

[citando a: angelavila]
[citando a: czeta]
[citando a: angelavila]
[citando a: FRUTO]
No os preocupeis que cuando los recursos de los combustibles fosiles se acaben ya tendran algo preparado para seguir obligandonos a pagar.

Los otores de agua, hidrogeno o similares yo estoy convencido que estan desarrollados pero no es el momento de sacarlos y hay que seguir chupando la sangre a los pobres diablos de siempre.


Yo no entiendo mucho de física, pero si recuerdo un principio fundamental no se sí es una de las leyes de Newton, pero viene a decir que la energia es constante, no se crea, no se destruye.

Sí tratamos de aprovechar la energia que desprende el hidrogeno, en su reacción con el oxigeno, quemando hidrogeno, este hidrogeno no se encuentra en estado puro en la naturaleza, síno que habria que obtenerlo del agua y la energia necesaria para su obtención, seria mayor, por las perdidas de rendimiento, inevitables en el proceso, que la energia que se obtuviese en sú consumo.

Luego los motores de hidrogeno, moverán los coches, pero de donde sacaremos la electricidad para obtener el hidrogeno.


Del propio hidrógeno.
El problema es conseguir que la energia emitida sea mayor que la necesaria para conseguirla.
Si gastamos mas energia que la que creamos, menudo negocio montamos, por eso es preciso que se siga investigando para llegar al punto contrario, consumir menos de lo que emitimos.


Claro, pero así es.

Sí tanta energia necesitamos para obtener hidrogeno por electrolisis del agua, separandolo del oxigeno, sí lograramos el 100% del rendimiento en el proceso inverso, obtendríamos la misma energia, nunca más.

Otra cosa seria que pudieramos aprovechar la energia molecular del hidrogeno, la fusión nuclear, pero creo que hasta ahora no dominamos esa tecnologia, creo que la única que se ha liberado por el momento ha sido la de la bomba H


La verdad es que yo de física se menos que el primo de Rajoy, pero ¿por que es imposible conseguir, según tu, mas energia del hidrógeno que la gastada?, ¿por qué tiene que ser la electrolisis de siempre la que usemos para conseguir el hidrógeno?
tengo un hijo que es físico teórico y, al igual que otros muchos, su idea es ver cosas que ahora no conocemos que, entiendo, es la única forma de avanzar y ¡quién sabe! a lo mejor pronto se descubre una forma de hacerlo mas rentable.
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RE: CENTRALES NUCLEARES, ENERGIA BARATA, LIMPIA, SEGURA ?

Mensajepor meatonthetable » 25 Ene 2008 16:22

[citando a: angelavila]
[citando a: kermit]
[citando a: angelavila]
No es menos cierto el potencial de riesgo que tiene esta energia, acordemonos de Chernobil.
Como garantizariamos la calidad de la construcción, de estas centrales.
en todo el mundo pero especialmente en paises sin desarrollar o semi desarrollados, que van a ser los primeros en quedarse sin combustibles fosiles, aunque en muchos casos las materias primas salgan de allí.
Quien garantiza que un pais, cualquiera, no construye mal una central, por abaratar los costes, o la explota deficientemente.
Haria falta un organismo mundial, de control de la energia nuclear o algo así.


gran razón en lo que dices, pero cuenta que la enrgía nuclear es ALTA tecnología regulada por organismos internacionales, y que depende de transacciones de tecnología muy compleja de alta importancia a nivel gubernamental.

posible un nuevo accidente es en un país del tercer mundo...pero hace mucho dinero para montar una central nuclear, y el control de mucha gente, y la transferencia de tecnología para su funcionamiento, lo que limita bastante las posibilidades de un uso descuidado por parte de estos paises.

en cambio las térmicas ya son tecnología intermedia, fácil de duplicar una vez se tiene el parataje por tecnología inversa, y de terribles efectos a largo plazo si se abarata el coste de producción mediante el olvido de las medidas de protección medioambiental más básicas.

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RE: CENTRALES NUCLEARES, ENERGIA BARATA, LIMPIA, SEGURA ?

Mensajepor angelavila » 25 Ene 2008 16:43

[citando a: czeta]
[citando a: angelavila]
[citando a: czeta]
[citando a: angelavila]
[citando a: FRUTO]
No os preocupeis que cuando los recursos de los combustibles fosiles se acaben ya tendran algo preparado para seguir obligandonos a pagar.

Los otores de agua, hidrogeno o similares yo estoy convencido que estan desarrollados pero no es el momento de sacarlos y hay que seguir chupando la sangre a los pobres diablos de siempre.

.



Yo no entiendo mucho de física, pero si recuerdo un principio fundamental no se sí es una de las leyes de Newton, pero viene a decir que la energia es constante, no se crea, no se destruye.

Sí tratamos de aprovechar la energia que desprende el hidrogeno, en su reacción con el oxigeno, quemando hidrogeno, este hidrogeno no se encuentra en estado puro en la naturaleza, síno que habria que obtenerlo del agua y la energia necesaria para su obtención, seria mayor, por las perdidas de rendimiento, inevitables en el proceso, que la energia que se obtuviese en sú consumo.

Luego los motores de hidrogeno, moverán los coches, pero de donde sacaremos la electricidad para obtener el hidrogeno.


Del propio hidrógeno.
El problema es conseguir que la energia emitida sea mayor que la necesaria para conseguirla.
Si gastamos mas energia que la que creamos, menudo negocio montamos, por eso es preciso que se siga investigando para llegar al punto contrario, consumir menos de lo que emitimos.


Claro, pero así es.

Sí tanta energia necesitamos para obtener hidrogeno por electrolisis del agua, separandolo del oxigeno, sí lograramos el 100% del rendimiento en el proceso inverso, obtendríamos la misma energia, nunca más.

Otra cosa seria que pudieramos aprovechar la energia molecular del hidrogeno, la fusión nuclear, pero creo que hasta ahora no dominamos esa tecnologia, creo que la única que se ha liberado por el momento ha sido la de la bomba H


La verdad es que yo de física se menos que el primo de Rajoy, pero ¿por que es imposible conseguir, según tu, mas energia del hidrógeno que la gastada?, ¿por qué tiene que ser la electrolisis de siempre la que usemos para conseguir el hidrógeno?
tengo un hijo que es físico teórico y, al igual que otros muchos, su idea es ver cosas que ahora no conocemos que, entiendo, es la única forma de avanzar y ¡quién sabe! a lo mejor pronto se descubre una forma de hacerlo mas rentable.


Sí hay que tener la mente abierta a nuevas cosas, tal vez encontremos un modo de mejorar el balance energético, o encontremos la forma de aprovechar así alguna energia que no lo sea de otra forma, o de transportar la energia de un lado a otro sín tendidos electricos, de un continente a otro.
Cosas que hace algunos años hubieramos dicho que eran imposibles hoy las aceptamos con absoluta normalidad.

Un saludo
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RE: CENTRALES NUCLEARES, ENERGIA BARATA, LIMPIA, SEGURA ?

Mensajepor angelavila » 25 Ene 2008 16:48

[citando a: meatonthetable]
[citando a: angelavila]
No es menos cierto el potencial de riesgo que tiene esta energia, acordemonos de Chernobil.
Como garantizariamos la calidad de la construcción, de estas centrales.
en todo el mundo pero especialmente en paises sin desarrollar o semi desarrollados, que van a ser los primeros en quedarse sin combustibles fosiles, aunque en muchos casos las materias primas salgan de allí.
Quien garantiza que un pais, cualquiera, no construye mal una central, por abaratar los costes, o la explota deficientemente.
Haria falta un organismo mundial, de control de la energia nuclear o algo así.


gran razón en lo que dices, pero cuenta que la enrgía nuclear es ALTA tecnología regulada por organismos internacionales, y que depende de transacciones de tecnología muy compleja de alta importancia a nivel gubernamental.

posible un nuevo accidente es en un país del tercer mundo...pero hace mucho dinero para montar una central nuclear, y el control de mucha gente, y la transferencia de tecnología para su funcionamiento, lo que limita bastante las posibilidades de un uso descuidado por parte de estos paises.

en cambio las térmicas ya son tecnología intermedia, fácil de duplicar una vez se tiene el parataje por tecnología inversa, y de terribles efectos a largo plazo si se abarata el coste de producción mediante el olvido de las medidas de protección medioambiental más básicas.


Las centrales termicas, talvez jugarán la prorroga, supongo que las reservas de carbón serán mayores que las de petroleo, no obstante su incidencia sobre el efecto invernadero es igual y la necesidad de sustituirlas es mucha.
Quien sabe sí nuestras cuencas mineras volveran a ser rentables algún día.
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