Lo primero, gracias a todos los que compartís una dosis increíble de conocimientos, experiencias, dudas...
Salvo lo mínimo en A.C. no tengo licencias ni armas. Mi interés por éstas no pasa por hoy de la curiosidad histórica y gracias a vosotros voy descubriendo en la avancarga un mundillo insospechado. Y ahí lanzo mi duda a los "carboneros".
Dando la tenencia legal por sentada, parece problemático el suministro de pólvora negra. La pólvora sin humo puede provocar (en el mejor de los casos) el reventón del arma. Al margen de tiradas oficiales, donde el propelente queda muy regulado, ¿Qué riesgos habría en combinar pólvora mayoritariamente negra con dosis mínimas de pólvora sin humo? ¿O pólvora de avancarga con pólvora de pirotecnia?
Yo desde luego no lo haría, pero agradecería alguna explicación técnica de la cuestión. Gracias y un saludo.
Seguro que es una barbaridad ...
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Josenrique
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Seguro que es una barbaridad ...
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RE: Seguro que es una barbaridad ...
Hola JOSEENRRIQUE, mi respuesta va a ser muy escueta y tajante. En armas de avancarga, solamente polvora negra y especifica para tiro, nada de polvoras de pirotecnia.
Un saludo.
Un saludo.
Prefiero molestar con la verdad
que complacer con adulaciones
que complacer con adulaciones
RE: Seguro que es una barbaridad ...
Si, aunque suene seco es asi de tajante, SOLO polvora negra, este tema esta muy tratado en el foro, puedes pegarte unas ojeadas :8 y ya veras como de experimentos de esos solo salen accidentes.
Un saludo y pregunta que se hara lo que se pueda.
Un saludo y pregunta que se hara lo que se pueda.
 Y sepa, ella no es una cosa, ella es un ser, ella tiene un alma, que sueña y canta, el tiempo la rodea, y fue, de miles de cazas, el viento silencioso.
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Josenrique
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RE: Seguro que es una barbaridad ...
Gracias por vuestras respuestas: Ciertamente en el foro se ha tocado mucho el tema, pero -que yo sepa- siempre sobre sustituir por completo la pólvora negra por otros propelentes, no sobre combinarlos.
Al margen de la peligrosidad o ilegalidad del hecho, yo -que repito me siento atraído por el componente histórico de vuestros hierros- entiendo que alimentarlos con otra cosa es justamente faltar a su vertiente histórica. Y entiendo que si entrase en el mundo de la competición sería una bobada entrenar con propelentes que falsearan esas condiciones, en perjuicio del rendimiento a la hora de hacer puntos.
Más que nada ha sido curiosidad, ésa que mató al gato... sólo porque el gato se metió a practicar .
Un placer leeros.
Al margen de la peligrosidad o ilegalidad del hecho, yo -que repito me siento atraído por el componente histórico de vuestros hierros- entiendo que alimentarlos con otra cosa es justamente faltar a su vertiente histórica. Y entiendo que si entrase en el mundo de la competición sería una bobada entrenar con propelentes que falsearan esas condiciones, en perjuicio del rendimiento a la hora de hacer puntos.
Más que nada ha sido curiosidad, ésa que mató al gato... sólo porque el gato se metió a practicar .
Un placer leeros.
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RE: Seguro que es una barbaridad ...
Hola: Las armas de avancarga estan estudiadas hechas y probadas para disparar con polvora negra.
La polvora negra cuando deflagra el 50% de su volumen se convierte en gases calientes propulsores que ejercen presión sobre el proyectil y sobre las paredes del cañon, el otro 50% se convierte en humo y residuos sólidos (carbonilla, etc).
La polvora nitro, o moderna sin humo, cuando deflagra, el 97% se convierte en gases calientes de compresión, de ahí que las armas modernas de cartucho estén hechas con materiales distintos y con distintos temples en sus aceros.
Si se altera la composición de la polvora negra tambien se altera la producción de gases de compresión y por lo tanto estamos al borde de un precipicio, y en la caída podemos perder la manos, los ojos, o la vida.
Ni pienses siquiera en hacerlo. Un abrazo.
La polvora negra cuando deflagra el 50% de su volumen se convierte en gases calientes propulsores que ejercen presión sobre el proyectil y sobre las paredes del cañon, el otro 50% se convierte en humo y residuos sólidos (carbonilla, etc).
La polvora nitro, o moderna sin humo, cuando deflagra, el 97% se convierte en gases calientes de compresión, de ahí que las armas modernas de cartucho estén hechas con materiales distintos y con distintos temples en sus aceros.
Si se altera la composición de la polvora negra tambien se altera la producción de gases de compresión y por lo tanto estamos al borde de un precipicio, y en la caída podemos perder la manos, los ojos, o la vida.
Ni pienses siquiera en hacerlo. Un abrazo.
SI LOS POBRES VOTAN A LA IZQUIERDA Y LOS RICOS A LA DERECHA, ? A QUIEN LE INTERESA QUE AUMENTE EL NUMERO DE POBRES¿...
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Josenrique
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RE: Seguro que es una barbaridad ...
"¿Que querra decir eso de BLACK POWDER ONLY"?
No sé. Me parece, amigo Einar, que no significa "Rerum licet cognoscere causas". No lo tengo claro porque eso del inglés es latín para mí.
Sobre las causas el post del maestro Artesano ha resultado tan esclarecedor como suelen serlo los suyos.
Y desde luego el primero que no lo haría sería yo si tuviese autorización AE, si tuviese armamento, y sobre todo si tuviese (¡ay!) el plácet de mi mujer.
Saludos agradecidos.
No sé. Me parece, amigo Einar, que no significa "Rerum licet cognoscere causas". No lo tengo claro porque eso del inglés es latín para mí.
Sobre las causas el post del maestro Artesano ha resultado tan esclarecedor como suelen serlo los suyos.
Y desde luego el primero que no lo haría sería yo si tuviese autorización AE, si tuviese armamento, y sobre todo si tuviese (¡ay!) el plácet de mi mujer.
Saludos agradecidos.
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Juanjo10_1
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RE: Seguro que es una barbaridad ...
El problema es que se convierte en una mezcla explosiva por lo tanto peligrosa para la integridad del arma y del tirador/espectadores, pasa con la pólvora cloratada (hace algunos años hubo un accidente en San Sebastián) el día del comienzo de la Semana Grande quese hace con el disparo de un cañón de avancarga porque les vendieron pólvora con clorato y explotó en vez de propulsar el taco obturador.
La curiosidad es interesante e importante, no hagamos del que se interesa un problema, preguntar es de sabios el problema será la respuesta o respuestas.
¿no creéis?
La curiosidad es interesante e importante, no hagamos del que se interesa un problema, preguntar es de sabios el problema será la respuesta o respuestas.
¿no creéis?
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FrecciaRossa
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RE: Seguro que es una barbaridad ...
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Al márgen de lo que de arriesgado tenga el experimento, el problema es que con ello no se conseguiría gran cosa, ya que la mezcla en gran proporción de pólvora moderna pondría en peligro nuestras armas y nuestras vidas, y la mezcla de pequeñas cantidades de pólvora sin humo en las cantidades que nuestras armas pudiesen "deglutir" sin problemas no abarataría sustancialmente la pólvora, ni mejoraría sus características, por lo que...¿Para qué intentarlo?
Por otra parte, cuanta menos pólvora negra, menos "aroma" a tiempos pasados, menos fogonazo y humareda, y en resúmen, menos diversión. :(2
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Al márgen de lo que de arriesgado tenga el experimento, el problema es que con ello no se conseguiría gran cosa, ya que la mezcla en gran proporción de pólvora moderna pondría en peligro nuestras armas y nuestras vidas, y la mezcla de pequeñas cantidades de pólvora sin humo en las cantidades que nuestras armas pudiesen "deglutir" sin problemas no abarataría sustancialmente la pólvora, ni mejoraría sus características, por lo que...¿Para qué intentarlo?
Por otra parte, cuanta menos pólvora negra, menos "aroma" a tiempos pasados, menos fogonazo y humareda, y en resúmen, menos diversión. :(2
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" ¡Cuántos en las Cortes tienen oficios preeminentes,
a los cuales en una aldea no les hicieran alcaldes!" (Fray Antonio de Guevara)Â Â Â Â Â Â Â Â
a los cuales en una aldea no les hicieran alcaldes!" (Fray Antonio de Guevara)Â Â Â Â Â Â Â Â
RE: Seguro que es una barbaridad ...
[citando a: FrecciaRossa]
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Al márgen de lo que de arriesgado tenga el experimento, el problema es que con ello no se conseguiría gran cosa, ya que la mezcla en gran proporción de pólvora moderna pondría en peligro nuestras armas y nuestras vidas, y la mezcla de pequeñas cantidades de pólvora sin humo en las cantidades que nuestras armas pudiesen "deglutir" sin problemas no abarataría sustancialmente la pólvora, ni mejoraría sus características, por lo que...¿Para qué intentarlo?
Por otra parte, cuanta menos pólvora negra, menos "aroma" a tiempos pasados, menos fogonazo y humareda, y en resúmen, menos diversión. :(2
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Cierto yo creo que alguien q busca potencia se puede comprar balas de grandes calibres y listo.
Es como coger un vino añejo y mezclarlo con un nuevo cada uno tiene su gracia pero meclados....
 Per aspera ed astra  Â
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Josenrique
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RE: Seguro que es una barbaridad ...
Gurrumas dijo: "Es como coger un vino añejo y mezclarlo con un nuevo cada uno tiene su gracia pero meclados...."
Ja,ja, ja !!! Lo de vinos viejos y nuevos (u odres, o al tiempo) me suena muchismo a consejo evangélico. No tengo tiempo de sacar la cita pero seguro que empieza por "No echéis vino..."
Se nota que este subforo tiene hasta un predicador, y eso -como los sacramentos- imprime carácter.
Un saludo.
Ja,ja, ja !!! Lo de vinos viejos y nuevos (u odres, o al tiempo) me suena muchismo a consejo evangélico. No tengo tiempo de sacar la cita pero seguro que empieza por "No echéis vino..."
Se nota que este subforo tiene hasta un predicador, y eso -como los sacramentos- imprime carácter.
Un saludo.
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RE: Seguro que es una barbaridad ...
Puedes probar si te atreves, pero te advierto que he oido tres historias reales de reventones de armas, una de un Sta Barbara y otras de una de duelo y de una hernia tremenda de un rifle a tiradores mayores de mi club, que cuando comenzaron hace más de 30 años las armas de avancarga eran de uso más comun y la polvora, aqui en Valencia, más facil de conseguir. Ninguno de los tres volvio a hacer experimentos. Se pasaron a las armas modernas con sus propelentes modernos de la época, básicamente polvora de escopeta de entonces (psb-gm3-csb, etc) que ahi si les funcionaba bien y sin sustos.
Conclusion : No pongas gasolina en un motor diesel.
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Sólo los peces muertos siguen la corriente.
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