¡A FUNDIR!!

Armas de avancarga: pura pólvora negra. Las grandes clásicas.
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FrecciaRossa
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¡A FUNDIR!!

Mensajepor FrecciaRossa » 24 Ene 2008 18:42

.

Pues eso, después de tanto mirar que si fundir, que si comprar, al final me he decidido por fundir yo mismo.

Lo primero que me ha animado ha sido que buscando el otro día unas gafas de corte, he encontrado en mi empresa una mascarilla de carbón activado de doble filtro, perfecta para los gases del plomo, por lo que ha sido la excusa perfecta.
La segunda parte de la excusa perfecta ha sido cuando le he pedido a mi armero (Bernizan) una remesa de bolas del 41, y mme ha comentado que habían subido "algo"...¡joder, algo: 19 euros la bolsa de 100!! :-( , asi que ya me he decidido.

Ayer a la tarde pedí un hornillo Lee a A.Izquierdo y hoy a la mañana (12 horas más tarde :8 ) lo tenía en mi casa. Tengo plomo en lámina del fontanero de al lado (casi 10 kilos) y la mascarilla. Sólo me queda la turquesa. Y aqui viene la segunda parte. Me ha llamado Jesus Maria Araquistain de ARSA para decirme que si me quiero pasar este fin de semana podré ver a medio terminar la pistola que me está fabricando, asi que aprovecharé a ir, me traeré una turquesa del .410...y haré un pequeño "reportaje fotográfico" de mi arma a medio hacer, (el antes y el después :-) ) y unas fotos del Artesano y su obra.

Esa es otra de las cosas que me gusta de la avancarga: cuando compramos un arma, no estamos comprando un "producto industrial", sino una Obra de Artesanía en la que un Maestro Armero ha plasmado lo que ha aprendido a lo largo de toda una vida. Un ejemplar único y diferente al resto.
Tendré fotos del Maestro Armero trabajando en el arma con la que tiraré el resto de mi vida, a nada que la suerte acompañe un poco. Todo un lujo.
Ya os pondré fotos cuando vuelva de mi "escapada" el sábado.

Y el Domingo... ¡A fundiiiir!!! :D

.
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RE: ¡A FUNDIR!!

Mensajepor juancho » 24 Ene 2008 19:12

Mis felicitaciones.Que la disfrutes.
Funde el plomo en un sitio ventilado,pues los daños probocados por los vapores "o gases",son irreversibles.
Saludos
                             

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RE: ¡A FUNDIR!!

Mensajepor ULTIMOMOHICANO » 24 Ene 2008 20:53

Haz caso a lo del sitio ventidado mira algunos para lo que hemos quedado y no es de broma mi unica neurona anda un poco emplomada
Mis opiniones y respuestas son siempre,sin animo de ofensa y tan solo de mis experiencias

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RE: ¡A FUNDIR!!

Mensajepor FrecciaRossa » 25 Ene 2008 15:45

[citando a: ULTIMOMOHICANO]
Haz caso a lo del sitio ventidado mira algunos para lo que hemos quedado y no es de broma mi unica neurona anda un poco emplomada



:lol :lol :lol

...ya será "pa menos", ya...;)

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RE: ¡A FUNDIR!!

Mensajepor el_mochuelo » 26 Ene 2008 00:15

que puedas realizar unreportaje fotografico de tu arma mientras se esta gestando es un autentico lujo:plas
      

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RE: ¡A FUNDIR!!

Mensajepor Sofondo » 26 Ene 2008 09:14

Hola.
Desde luego, a los precios que se está poniendo el plomo, yo cada vez me estoy planteando más el fundirme los proyectiles, porque al final saldrá más a cuenta tirar con bolas de oro...:D
Y el encontrar plomo, tampoco es tan complicado, solo en los para balas de los campos de tiro se encuentra por cientos de quilos, almenos en donde yo tiro, y más de una vez lo había pensado y de esta manera el plomo me saldría gratis.
Por cierto FrecciaRossa, sería mucho preguntar cuánto te cuesta la turquesa del .410? Gracias y felicitaciones por tu nueva Arsa en produción.
Saludos.
La guerra es el arte de destruir hombres, la polí­tica es el arte de engañarlos.
Jean Le Rond D'Alembert.

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RE: ¡A FUNDIR!!

Mensajepor FrecciaRossa » 27 Ene 2008 13:11

.
75 leuritos del ala, la turquesa de Pedersoli de 2 cavidades de acero (la güena güena ;) )y me la han proporcionado Jesus Mari y Eli de ARSA.

Por cierto: ¡que personas más majas!. Me atendieron de maravilla, estuvimos un rato de charleta, me enseñaron todas sus armas, me hicieron probarlas todas, a ver que tipo y peso de gatillo me apetecía más...una gente estupenda.
Si veis el sitio donde se hacen estas armas capaces de lo mejor (y de lo peor, claro), alucinaríais: un viejo zaguán de un Caserío del siglo XIX perdido a mitad de camino entre Zaldibar y Berriz, en total silencio. El único coche a la puerta del zaguán, el mío... Si no fuera por la fluorescente iluminando el taller, daba la sensación de haberte trasladado en el tiempo. Limas, escofinas, reglas metálicas, trozos de maderas nobles y metales, un pequeño taladro vertical y las manos de este matrimonio orgullosos de lo que hacen.

Como ellos dicen, nunca se harán ricos, pero tampoco se trata de eso...

En quince días...quince días...:P

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RE: ¡A FUNDIR!!

Mensajepor Thor0 » 27 Ene 2008 15:19

Si se han portado tan bien, demosles publicidad:

http://www.avancargas-arsa.com


Edito para poner el enlace directo.

Un saludo

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RE: ¡A FUNDIR!!

Mensajepor Hectorvillajos » 27 Ene 2008 15:44

Menudo lujazo poder ver cómo te fabrican TU arma. Enhorabuena, compañero.

Por cierto, una bolsa de 100 bolas por 19 Euros es UN ATRACO. Hace un par de días compré yo algunas bolsas en Gabilondo (Valencia), y me salen a menos de 9 Euros. :8

Un saludo.
El cementerio está lleno de personas que tenían razón :zombie2:

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RE: ¡A FUNDIR!!

Mensajepor FrecciaRossa » 27 Ene 2008 18:45

.

Si que es diferencia, si.

El problema es que de calibre.45 si es fácil encontrarlas por 9 euros, pero del .410 sólo he visto estas de la marca Haendler und Natermann a los comentados 19 euracos.

Hombre, ahora con la turquesa y todo el plomo que pueda necesitar gratis (ventajas de tener un tío instalador de calderas), espero que me salgan a 0 euros...:lol

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RE: ¡A FUNDIR!!

Mensajepor el_mochuelo » 27 Ene 2008 19:51

Acabo de entrar en la pagina, y son una delicia los acabados. Hay una pistola, concretamente la J.Manton que me llama..... que me llama:D pero..... al ser un procedimiento tan artesanal deben de ser carísimas, alguien tiene listado de precios de estas pistolas?. Recuerdo que hace un tiempo les solicite un catalogo con sus precios y no los recibí, lo mismo no leyeron el mail.:|
      

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RE: ¡A FUNDIR!!

Mensajepor ULTIMOMOHICANO » 27 Ene 2008 22:06

[citando a: el_mochuelo]
Acabo de entrar en la pagina, y son una delicia los acabados. Hay una pistola, concretamente la J.Manton que me llama..... que me llama:D pero..... al ser un procedimiento tan artesanal deben de ser carísimas, alguien tiene listado de precios de estas pistolas?. Recuerdo que hace un tiempo les solicite un catalogo con sus precios y no los recibí, lo mismo no leyeron el mail.:|
Precio actual enero 2008= 920,00 euros
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RE: ¡A FUNDIR!!

Mensajepor el_mochuelo » 28 Ene 2008 02:23

[citando a: ULTIMOMOHICANO]
[citando a: el_mochuelo]
Acabo de entrar en la pagina, y son una delicia los acabados. Hay una pistola, concretamente la J.Manton que me llama..... que me llama:D pero..... al ser un procedimiento tan artesanal deben de ser carísimas, alguien tiene listado de precios de estas pistolas?. Recuerdo que hace un tiempo les solicite un catalogo con sus precios y no los recibí, lo mismo no leyeron el mail.:|
Precio actual enero 2008= 920,00 euros


hombre...no es barato desde luego, pero solo por como se fabrica es normal el precio.

Sabeis si se revalorizan o pierden mucho dinero estas concretamente?
      

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RE: ¡A FUNDIR!!

Mensajepor FrecciaRossa » 28 Ene 2008 07:08

.
Je, je...no creo ni que tengan catálogo.

Si fueras a hacerles una visita, verías que no son una fábrica de armas o lo que entendemos como tal, sino sólo un armero que hace lo que sabe hacer de la manera más digna posible.

Sobre la Manton, nuestro amigo ULTIMOMOHICANO sabe más que nadie, (verdad, Mohicano? ;) ), pero te diré que estuvimos viéndola, y esa cosa negra que lleva en la punta de la madera es caoba auténtica, con lo que eso lleva de dificultad. No se si sabes que la caoba es durísima, además de frágil, de tal manera que muchas veces se les raja después de formarla, con lo que...vuelta a empezar.
Además, la unión del puntal de caoba con el resto del roble es tan perfecta que parece pintada. No se cómo lo harán, pero si has tenido alguna vez que igualar dos superficies de durezas muy diferentes, te habrás dado cuenta de la dificultad que ello supone. Te "comes" una de ellas, y la otra ni se inmuta, y cada vez sobresale más, en vez de igualarse...:?

Por lo demás es un arma pesada, como corresponde a una que va a tener que tirar con estas cargas elevadas, y con una llave de muy buen funcionamiento. La probé un montón de veces, y la chispa que daba era perfecta. Es un arma para hombres, con ese peso, cañón liso y cargas que casi triplican las de Kuchenreuter.

Por lo de la inversión, estas cosas se compran con el corazón, no con la cartera, pero te diré que si ves alguna de segunda mano de este armero, los precios no son nada baratos, nada, nada.
Aqui la pregunta no es si estás haciendo buena inversión, sino ¿cuantas personas quedan hoy en día que hagan las cosas asi, a mano y con calma y orgullo artesano?
La respuesta es: cada día menos.
A medida que estos artesanos van desapareciendo, sus saberes se pierden y ya nadie les sustituye. Como ellos dicen, con esto no te haces rico, y cuando empiezas, menos. Asi los jóvenes no se animan a períodos de aprendizaje como antes, y los conocimientos que no se "maman" de aprendiz, se pierden. Yo prefiero no esperar a que sea demasiado tarde. la Tanzutsu también me llama con cantos de sirena, pero eso es otra historia...

La gente que aprecia las armas originales, sienten cuando tiran con una réplica que no tienen alma, que les falta "algo" como decía en otro post ULTIMOMOHICANO, y lo más cerca que se puede estar de la originalidad con una réplica es este tipo de armas.

La desventaja de este tipo de "joyitas" es que al hacerlas a mano y con métodos casi de hace dos siglos, corres más riesgo de que el factor humano también sea una desventaja. Alguna pieza que falla, una pieza de fusión que parte o un muelle que se quiebra, pero por suerte tenemos al armero para dar una respuesta y sustituir la pieza dañada. Sus controles de calidad no serán tan perfectos como los de una gran empresa, pero su atención sí, con lo que vaya una cosa por la otra.

A mi me atrae la idea de tener un arma hecha por manos humanas, con sus ligeras imperfecciones, con sus huellas de trabajo de lima, casi imperceptibles, pero presentes. Te prometo que teniéndolas en la mano, se las ve como otra cosa, casi como historia viva, aunque sean acabadas de hacer hace unos días. No se. Tienes que acariciar la madera pulida y aceitada a mano para ver que no es un producto industrial.

Pero esto es palabrería si luego los plomos no van al 10. Ya os contaré. ;)

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RE: ¡A FUNDIR!!

Mensajepor ULTIMOMOHICANO » 28 Ene 2008 16:27

[citando a: FrecciaRossa]
.
Je, je...no creo ni que tengan catálogo.

Si fueras a hacerles una visita, verías que no son una fábrica de armas o lo que entendemos como tal, sino sólo un armero que hace lo que sabe hacer de la manera más digna posible.

Sobre la Manton, nuestro amigo ULTIMOMOHICANO sabe más que nadie, (verdad, Mohicano? ;) ), pero te diré que estuvimos viéndola, y esa cosa negra que lleva en la punta de la madera es caoba auténtica, con lo que eso lleva de dificultad. No se si sabes que la caoba es durísima, además de frágil, de tal manera que muchas veces se les raja después de formarla, con lo que...vuelta a empezar.
Además, la unión del puntal de caoba con el resto del roble es tan perfecta que parece pintada. No se cómo lo harán, pero si has tenido alguna vez que igualar dos superficies de durezas muy diferentes, te habrás dado cuenta de la dificultad que ello supone. Te "comes" una de ellas, y la otra ni se inmuta, y cada vez sobresale más, en vez de igualarse...:?

Por lo demás es un arma pesada, como corresponde a una que va a tener que tirar con estas cargas elevadas, y con una llave de muy buen funcionamiento. La probé un montón de veces, y la chispa que daba era perfecta. Es un arma para hombres, con ese peso, cañón liso y cargas que casi triplican las de Kuchenreuter.

Por lo de la inversión, estas cosas se compran con el corazón, no con la cartera, pero te diré que si ves alguna de segunda mano de este armero, los precios no son nada baratos, nada, nada.
Aqui la pregunta no es si estás haciendo buena inversión, sino ¿cuantas personas quedan hoy en día que hagan las cosas asi, a mano y con calma y orgullo artesano?
La respuesta es: cada día menos.
A medida que estos artesanos van desapareciendo, sus saberes se pierden y ya nadie les sustituye. Como ellos dicen, con esto no te haces rico, y cuando empiezas, menos. Asi los jóvenes no se animan a períodos de aprendizaje como antes, y los conocimientos que no se "maman" de aprendiz, se pierden. Yo prefiero no esperar a que sea demasiado tarde. la Tanzutsu también me llama con cantos de sirena, pero eso es otra historia...

La gente que aprecia las armas originales, sienten cuando tiran con una réplica que no tienen alma, que les falta "algo" como decía en otro post ULTIMOMOHICANO, y lo más cerca que se puede estar de la originalidad con una réplica es este tipo de armas.

La desventaja de este tipo de "joyitas" es que al hacerlas a mano y con métodos casi de hace dos siglos, corres más riesgo de que el factor humano también sea una desventaja. Alguna pieza que falla, una pieza de fusión que parte o un muelle que se quiebra, pero por suerte tenemos al armero para dar una respuesta y sustituir la pieza dañada. Sus controles de calidad no serán tan perfectos como los de una gran empresa, pero su atención sí, con lo que vaya una cosa por la otra.

A mi me atrae la idea de tener un arma hecha por manos humanas, con sus ligeras imperfecciones, con sus huellas de trabajo de lima, casi imperceptibles, pero presentes. Te prometo que teniéndolas en la mano, se las ve como otra cosa, casi como historia viva, aunque sean acabadas de hacer hace unos días. No se. Tienes que acariciar la madera pulida y aceitada a mano para ver que no es un producto industrial.

Pero esto es palabrería si luego los plomos no van al 10. Ya os contaré. ;)

.
Te pido disculpas por no haber hecho la aclaracion cuando dije que las replicas no tenian alma y en eso me referia a las hechas con tornos copiadores y que no interviene practicamente la mano del hombre( Jesus Mari) y en el caso que nos ocupamos tambien de la mujer( Eli ) pues son un buen binomio como pareja y ademas como pareja de trabajo y estas al estar hechas por ellos llevan ese alma puesta por sus manos y su dedicacion definitivamente son como los Mercedes "otra historia"
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RE: ¡A FUNDIR!!

Mensajepor FrecciaRossa » 28 Ene 2008 17:05

[citando a: ULTIMOMOHICANO]
[citando a: FrecciaRossa]
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Je, je...no creo ni que tengan catálogo.

Si fueras a hacerles una visita, verías que no son una fábrica de armas o lo que entendemos como tal, sino sólo un armero que hace lo que sabe hacer de la manera más digna posible.

Sobre la Manton, nuestro amigo ULTIMOMOHICANO sabe más que nadie, (verdad, Mohicano? ;) ), pero te diré que estuvimos viéndola, y esa cosa negra que lleva en la punta de la madera es caoba auténtica, con lo que eso lleva de dificultad. No se si sabes que la caoba es durísima, además de frágil, de tal manera que muchas veces se les raja después de formarla, con lo que...vuelta a empezar.
Además, la unión del puntal de caoba con el resto del roble es tan perfecta que parece pintada. No se cómo lo harán, pero si has tenido alguna vez que igualar dos superficies de durezas muy diferentes, te habrás dado cuenta de la dificultad que ello supone. Te "comes" una de ellas, y la otra ni se inmuta, y cada vez sobresale más, en vez de igualarse...:?

Por lo demás es un arma pesada, como corresponde a una que va a tener que tirar con estas cargas elevadas, y con una llave de muy buen funcionamiento. La probé un montón de veces, y la chispa que daba era perfecta. Es un arma para hombres, con ese peso, cañón liso y cargas que casi triplican las de Kuchenreuter.

Por lo de la inversión, estas cosas se compran con el corazón, no con la cartera, pero te diré que si ves alguna de segunda mano de este armero, los precios no son nada baratos, nada, nada.
Aqui la pregunta no es si estás haciendo buena inversión, sino ¿cuantas personas quedan hoy en día que hagan las cosas asi, a mano y con calma y orgullo artesano?
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A medida que estos artesanos van desapareciendo, sus saberes se pierden y ya nadie les sustituye. Como ellos dicen, con esto no te haces rico, y cuando empiezas, menos. Asi los jóvenes no se animan a períodos de aprendizaje como antes, y los conocimientos que no se "maman" de aprendiz, se pierden. Yo prefiero no esperar a que sea demasiado tarde. la Tanzutsu también me llama con cantos de sirena, pero eso es otra historia...

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A mi me atrae la idea de tener un arma hecha por manos humanas, con sus ligeras imperfecciones, con sus huellas de trabajo de lima, casi imperceptibles, pero presentes. Te prometo que teniéndolas en la mano, se las ve como otra cosa, casi como historia viva, aunque sean acabadas de hacer hace unos días. No se. Tienes que acariciar la madera pulida y aceitada a mano para ver que no es un producto industrial.

Pero esto es palabrería si luego los plomos no van al 10. Ya os contaré. ;)

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Te pido disculpas por no haber hecho la aclaracion cuando dije que las replicas no tenian alma y en eso me referia a las hechas con tornos copiadores y que no interviene practicamente la mano del hombre( Jesus Mari) y en el caso que nos ocupamos tambien de la mujer( Eli ) pues son un buen binomio como pareja y ademas como pareja de trabajo y estas al estar hechas por ellos llevan ese alma puesta por sus manos y su dedicacion definitivamente son como los Mercedes "otra historia"


Por favor, ULTIMOMOHICANO, no hace falta que te disculpes, que yo ya te "pillé" en su momento. ;)

Además, sólo debe disculparse aquel que haya metido la pata, y tu no lo hiciste, y coincido contigo además: la originalidad es un valor insustituible que te aporta algo más, y a falta de un original de verdad, lo más cercano es lo que hacen los de ARSA.

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RE: ¡A FUNDIR!!

Mensajepor ULTIMOMOHICANO » 28 Ene 2008 17:24

Bueno ya sabes lo que pasa a veces por ser conciso y no extenderte pues al escribir los demas no ven la expresion de tu cara da lugar a malos entendidos como me ha ocurrido algunas veces
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