Que hubiera pasado si los norteamericanos hubiesen llevado l

sgtchristoph · Mensajepor **sgtchristoph** » 21 Dic 2007 18:19

Que hubiera pasado si los norteamericanos hubiesen llevado la BAR a la IGM?

Los datos dicen que esta arma fue creada antes de la guerra y pesaba cerca de los 9 kilos, y no quisieron ir con ella por temor a que la copiaran y fueron con la sprinfield.

Que hubiera pasado?............................................

nasredinCNP · Mensajepor **nasredinCNP** » 21 Dic 2007 18:41

Nada, la entrada de los americanos en la I.G.M, fue testimonial.
Los alemanes ante la amenaza de la entrada USA en conflicto, tras el desgaste de sus ejercitos, cuando empezaron a desembarcar los USA en Francia, empezo a pactar la rendicion.

Los alemanes supieron gestionar muy bien su derrota, un dato significativo, durante toda la IGM ni un solo cartucho fue disparado en suelo germano, eso aparte que posteriormente Francia aduciendo el impago por las compensaciones de guerra por parte de Alemania, ocupara Alsacia y Lorena.

Saludos.

Saludos.

fomare · Mensajepor **fomare** » 21 Dic 2007 19:44

Tenía entendido que efectivamente no fueron con el BAR, sinó que compraron el mierdón del Chauchat a los francesitos, saliendo escaldados de la pedazo de compra, me imagino que el Browning estaría en fase de pruebas.
El Springfield no habría sido sustituido por el BAR, son armas distintas con cometidos distintos y creo que el cometido de fusil ametrallador lo hicieron mucho mejor que las Chauchat las Browning Trench Gun.

meatonthetable · Mensajepor **meatonthetable** » 21 Dic 2007 20:57

realmente el BAR tuvo su bautismo de fuego durante el mes de septiembre de 1918, y recordad que el alto el fuego fue en noviembre de 1918.

discrepo Nasredin, pues la influencia de los soldados americanos fue crucial en la derrota del ejército alemán.

terminada la Kaiserslacht, que a punto estuvo de dar la victoria a los alemanes con el hundimiento del frente Anglo-Francés; todos los contendientes estaban profundamente agotados. en Alemania, la revolución comenzaba a cobrar fuerza, pero no estaba organizada, y la flota aunque inquieta, no se decidían los marineros a rebelarse.

la llegada de los Yankees a Francia, en gran cantidad, dió un muy necesario influjo a los aliados, además de hombres y material, llegó la mentalidad ofensiva de unos soldados que no habían sufrido varios años de horrible guerra de trincheras.

la ofensiva de julio - agosto en el Mosa, y el famoso día negro del ejército aleman el 4 de agosto de 1918, en el que el frente se hundió irremediablemente causó un aconomción brutal en la sociedad alemana, que a toda costa quería salir, con la máxima dignidad, del entuerto en que se habían metido cuatro años antes.

el BAR en manos de bandidos y Gansters de la ley seca tuvo una insigne carrera, siendo un arma aún más solicitada y apreciada que el Thompson.

como nota anecdótica, Clyde Barrow llevaba uno que había modificado recortándole el cañón, el cilindro de gases y la culata, para poder portarlo con más comodidad en el coche. por esas ironías de la historia, el grupo que los emboscó en Bienville Parish (Louisiana) formado por el capitan de rangers frank Hamer, los sheriffs del condado Bob Alcorn y Ted Hinton, el Texas Ranger B.M. "Manny" Gault, el sheriff de Bienville Parish Henderson Jordan, y su ayudante Prentiss Oakley. iban todos armados con el venerable BAR.

nasredim · Mensajepor **nasredim** » 21 Dic 2007 23:26

Meat, quizas me exprese mal, no digo que no entraran en combate los USA, en la IGM, a lo que me referia, que los alemanes ante el agotamiento de sus fuerzas y la presencia de un nuevo enemigo de la magnitud de los USA, decidieron plantear la rendicion.

La influencia de los USA, fue mas desde el punto de vista de lo que podian hacer, con la amenaza de extender la guerra a t erritorio aleman, mas desde el punto de vista de lo que hicieron, ya que como bien reflejas Alemania y sobre todo Prusia, estan militarmente agotadas y con fuertes movimientos sociales, antiguerra con una fuerte influencia desde la URSS, que desembocaron en la consiguiente apariciciendo de la republica de weimar.

Saludos.

Mensajepor **IVAN-HK** » 22 Dic 2007 10:08

De varias fuentes:

Aunque Estados Unidos ya poseía el BAR a su entrada en la Primera Guerra Mundial, increíblemente no lo llevó a la guerra contra los alemanes, con el pretexto de que los teutones podrían capturar este valioso rifle y copiar el muy bien guardado diseño. Así fue.

Los soldados norteamericanos no llevaron a la batalla este gran avance militar, para aquellos tiempos, y tuvieron que pelear solo con rifles de cerrojo. Mucho se han cuestionado los historiadores ¿cuántas vidas estadounidenses se hubieran salvado de haber llevado consigo el BAR? Tal vez nunca se sepa.

Como fusil ametrallador era superior a sus contrapartidas de la I Guerra Mundial, como el Lewis o el Chauchat. Sin duda fue un avance en el campo de las armas automáticas.

Mensajepor **IVAN-HK** » 22 Dic 2007 10:11

[citando a: meatonthetable]
realmente el BAR tuvo su bautismo de fuego durante el mes de septiembre de 1918, y recordad que el alto el fuego fue en noviembre de 1918.

De todos modos en un mes o dos de combates poco se puede aportar a la guerra...

Mensajepor **bonifacio** » 22 Dic 2007 14:08

hola ivanHK
¿ quereis decir que el B.A.R no lo llevaron al combate ?
yo tengo fotografias de que si estuvo en combate;)

nasredim · Mensajepor **nasredim** » 22 Dic 2007 19:09

Pon esas fotos si puedes seria interesantes verlas y comentar en que frente estuvieron.

sgtchristoph · Mensajepor **sgtchristoph** » 22 Dic 2007 19:25

Es claro q los estados unidos no tuvieron gran participacion en la guerra pero IMAGINEN que hubiese sucedido por q en realidad aun se luchaba con fusiles de accion manual, conciderando q la BAR tenia un alto poder de fuego, y los alemanes ya tenian una carniceria francesa que seguian con armamento antiguo, ni hablar de la estrategia de combate. pero eso es otra cosa.

seria bueno lo de las fotos bonifacio:D

gracias por sus respuestas.:sn:plas

Miguel2 · Mensajepor **Miguel2** » 22 Dic 2007 23:50

De verdad que se aprenden cosas interesantes de los compañeros de foro.

De la II GM sé algunas cosillas por afición, pero de la I GM no sabía nada de esto.

Mensajepor **bonifacio** » 23 Dic 2007 10:46

aver como pongo yo esas fotos,..tendre que sacarlo al libro frances y luego ponerlas , se ve un B.A.R. junto a una MG-08/15 , en la siguiente pagina se ve material ingles capturado, vickers y lewis , tomados por los alemanes :)

nasredim · Mensajepor **nasredim** » 23 Dic 2007 16:43

Ya me entro curiosidad.

Entre la IGM y la IIGM, aparte de algunas incursiones en America Latina, que yo recuerde los USA, no participaron en ningun conflicto belico de entidad.

En caso de que este confundido, en dicho conflicto llegaron a usar el BAR, ¿el BAR fue usado de manera intesiva en algun conflicto? se llego a dotar a otros ejercitos, como paso en la IIGM con la entrega de material belico USA a paises como GB o URSS.

Saludos.

sgtchristoph · Mensajepor **sgtchristoph** » 23 Dic 2007 21:07

En caso de que este confundido, en dicho conflicto llegaron a usar el BAR, ¿el BAR fue usado de manera intesiva en algun conflicto? se llego a dotar a otros ejercitos, como paso en la IIGM con la entrega de material belico USA a paises como GB o URSS.

Tu te refieres a la IGM. . . en realidad no tengo idea de aquello pero como paso con la thomsom que era muy cara de fabricar, lo mas obvio es que no lo ayan vendido, ya que como dije antes era muy avanzado para la epoca, se concideraba como fusil, no como una ametralladora, ya que no era la misma forma de combate de la IIGM.

Mensajepor **bonifacio** » 23 Dic 2007 21:13

el fusil automatico B.A.R. , se creo como fusil ametrallador de apoyo a los pelotones, era engorroso de llevar y desde luego disparar a rafaga desde el hombro, nada facil, tienes que ser corpulento y saber disparar en rafagas cortas, desde el suelo la cosa cambia
tiene buena potencia de fuego gracias a su cargador de 20 cartuchos y su municion potente, el 30-06 springfield , o 7,62 x 63 mm , llego a la primera guerra mundial , casi en el momento en que ya no hacia falta ,

Mensajepor **bonifacio** » 23 Dic 2007 21:38

una mas de las vickers y lewis capturadas por las tropas alemanas,....en este caso la mg-08/15 posa cautiva junto el Browning B.A.R.................

sgtchristoph · Mensajepor **sgtchristoph** » 23 Dic 2007 21:48

Claro, se creo con ese proposito, pero conciderando que el nuevo armamento utilizado por los alemanes era superior(en europa), y conciderando que esto se transformo en una guerra de trincheras despues de la masacre con los franceses, los alemanes usaban una ametralladora superior y de cinta, pero bueno que le vamos a hacer si la verdadera arma es el cuerpo lo demas es solo apoyo. . . . . . . . . . . . . .;)

sgtchristoph · Mensajepor **sgtchristoph** » 23 Dic 2007 22:05

:D Ahora te creemos Bonifacio:plas

Que hubiera pasado si los norteamericanos hubiesen llevado l

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