hola soy nuevo en este foro aunque llevo mucho tiempo leyendo el foro .les escribo este post para que puedan dar su opinion sobre ciertas lagunas de la pelicula the shooter.

mis compañeros de mi club de tiro y yo nos llamo la atencion el comentario que se ace en la pelicula sobre el tiempo de vuelo del proyectil de .408 cheytac ( supuestamente 6 segundos).

aun a pesar de ser disparado por un arma distinta esta municion es ultrasonica y aunque esto podria reducir su velocidad nos parecia muy estraño que se hablara de tal periodo de tiempo.

no recuerdo la distancia a la que se supone se realizaba el disparo ( supuesto disparo imposible de realizar menos para un minusculo grupo de tiradores de elite).

el comentario mas comun en la conversacion fue el hecho de que se debiera a una mala traduccion al castellano.

aqui les dejo este post para que quien lo desee aporte su opinion.

pd:
a mi entender y al de varios de mis compañeros el viejo al cual el protagonista le pide consejo es el personage mas terrorifico y peligroso de la peliculo.
a mi sinceramente me acojono nada mas verlo por que me recordo a algun que otro viejo conocido al cual no me gustaria medirme .

se les saluda y mis felicitaciones por este foro .

Yo lo que no me explico es porque usa una Beretta 92FS en un principio y luego eso, sí, al final una Colt 1911, siendo como es el personaje un experto tirador ¿Como no usa la 1911 desde un principio? :D

Yo creo que lo hicieron sólo para sacar las dos famosas pistolas del US Army (aunque tienen unas cuantas más)

hay en ese momento me kede un poco pillao kn los 6 segundos si eso tardara komo muxo 1.5 segundos y busque e ice la velocidad de salida del proyectil m(mas o menos) y ni en broma salia 6. un saludo

El disparo se hacia a 2000 metros de distancia, la version mas veloz del .408 cheytac es la de 305 grain (19.76 g) 993 m/s aunque la mas precisa a muy larga distancia es 419 grain (26.95 g) 838 m/s, asi que usando las matematicas con la primera tardaria 2,01 segundos en llagar al blanco y con la segunda 2,39 segundos (que no es poco). lo que si que tardaria 6 segundos en llegar al blanco es el sonido del disparo, lo que me hace pensar que pueda ser un error de traducción.
Sea como sea es impresionante pensar que a 2km el proyectil tarde 2 segundos en impactar y 4 segundos despues se oiga el disparo en el lugar donde esta el blanco, los testigos estaria durante 4 segundos pensando que carajo aacaba de suceder.

[citando a: kazuya]
El disparo se hacia a 2000 metros de distancia, la version mas veloz del .408 cheytac es la de 305 grain (19.76 g) 993 m/s aunque la mas precisa a muy larga distancia es 419 grain (26.95 g) 838 m/s, asi que usando las matematicas con la primera tardaria 2,01 segundos en llagar al blanco y con la segunda 2,39 segundos (que no es poco). lo que si que tardaria 6 segundos en llegar al blanco es el sonido del disparo, lo que me hace pensar que pueda ser un error de traducción.
Sea como sea es impresionante pensar que a 2km el proyectil tarde 2 segundos en impactar y 4 segundos despues se oiga el disparo en el lugar donde esta el blanco, los testigos estaria durante 4 segundos pensando que carajo aacaba de suceder.

La velocidad inicial del proyectil, comienza a disminuir nada más salir del cañon del arma, debido al rozamiento con la atmosfera, en absoluto viaja a 838m/s durante todo el trayecto, no sé sí será acertado el tiempo de 6" pero seguro que será bastante mayor a los 2,39". El sonido llegará despúes, medio segúndo despúes un segundo despúes, no más.

Un saludo.

hola, sobre el tema de los distintos tipos de pistola que utiliza sospecho que se trate del tipico marquetin u.s.a ascrito a sus peliculas , segun me comento un critico de cine amigo se gastan un 30% del presupuesto del film en marqueting .

la respuesta del sr. kazuya se me antoja mas que probable , no me habia planteado la posibilidad de que hablaran del sonido .

una posibilidad que me habia planteado era que hubiesen utilizado un proyectil muy pesado pero no lo parecia en la pelicula ya que se supone se trataba de un proyectil del fusil cheytac .

por cierto que les parecio el anciano ?.

alguien se fijo en que arma utilizan en el afuste robotizado para dispara al capellan?

es curioso que es un tema que resulta recurrente ultimamente .
armas de tiro a larga distancia robotizadas para evitar el factor humano.

ultimamente tras la moda de los fusiles de calibre .50 he leido muchos comentarios sobre disparos a mas de 2 kilometros etc.

pero creo que no acaba de estar del todo claro ,

en condiciones de la boratorio imagino que es posible disparar una bala bastante precisa a 2000metros

pero no acabo de entender que clase de especialistas
serian necesarios para realizar un unico disparo a 2000 metros
con probabilidades de exito
sobre un blanco humano

en el caso mas desfavorable el infimo banco dado por un francotirador enemigo.

he leido comentarios hipoteticos de disparos a 2000 sobre francotiradores que estan batiendo la zona

y como medio defensivo se dispara un barret de calibre 50 .

tengo claro que a 1000 metros un barret puede atravesar la proteccion del francotirador y abatirlo pero a 2000 ?

.Carlos Hathcock lo hizo y ha habiado otros casos , creo recordar que carlos lo hizo con un unico disparo y con un arma inadecuada en teoria .

pero que % es suerte y % es posible repetir estos disparos.

que % de posibilidades tien un tirador experto de realizar un solo disparo a mas de 2000 metros y acertar en el torso .

parece como si un rifle con un x % de m.o.a suficiente par alacanzar el blanco sea suficiente pero y los calculos balisticos?

a esa distancia debe influir mucho mas el viento ,la humedad , el tiempo de vuelo , no solo es que influya sino que ace estragos.

dispara con fuerte viento la teral racheado a esa distancia con calima debe de ser un infierno.

[citando a: la_roca]
dispara con fuerte viento la teral racheado a esa distancia con calima debe de ser un infierno.

No solo eso, si no que el mayor fallo es pensar que en los 2 Kms las condiciones atmosfericas son siempre constantes......

El tiro a 2 kms es solo para un par de privilegidos, con mas coco que ojo

Con respecto a la película shooter, más allá de algunos errores, la traducción al castellano es asquerosa y nada técnica. Mejor mirarla subtitulada que se le acerca un poquito al idioma de francotiradores que esta muy bien hecho en ingles. Lamentablemente muchas buenas películas son "cagadas" en las traducciones ya que una oración interpretada distinto, cambia todo el sentido de la trama.

El cheytac trae una computadora tipo palm con un programa de balística adecuado al cartucho 408. Tiradores americanos han puesto tiros a 2000 metros con este aparato. Ya que para estas distancias fue creado el cartucho

[citando a: cholo]
El cheytac trae una computadora tipo palm con un programa de balística adecuado al cartucho 408. Tiradores americanos han puesto tiros a 2000 metros con este aparato. Ya que para estas distancias fue creado el cartucho

Intenta ilustrarnos sobre el tiempo de vuelo de la bala, cholo, haz el favor.


:sn

[citando a: angelavila]

[citando a: kazuya]
El disparo se hacia a 2000 metros de distancia, la version mas veloz del .408 cheytac es la de 305 grain (19.76 g) 993 m/s aunque la mas precisa a muy larga distancia es 419 grain (26.95 g) 838 m/s, asi que usando las matematicas con la primera tardaria 2,01 segundos en llagar al blanco y con la segunda 2,39 segundos (que no es poco). lo que si que tardaria 6 segundos en llegar al blanco es el sonido del disparo, lo que me hace pensar que pueda ser un error de traducción.
Sea como sea es impresionante pensar que a 2km el proyectil tarde 2 segundos en impactar y 4 segundos despues se oiga el disparo en el lugar donde esta el blanco, los testigos estaria durante 4 segundos pensando que carajo aacaba de suceder.

La velocidad inicial del proyectil, comienza a disminuir nada más salir del cañon del arma, debido al rozamiento con la atmosfera, en absoluto viaja a 838m/s durante todo el trayecto, no sé sí será acertado el tiempo de 6" pero seguro que será bastante mayor a los 2,39". El sonido llegará despúes, medio segúndo despúes un segundo despúes, no más.

Un saludo.

Cierto el proyectil pierde velocidad en vuelo (vaya cagada mia), pero no tanta, la resistencia del aire aumenta de forma exponencial (o logaritmica no lo recuerdo bien) a medida que el proyectil se acerca a la velocidad del sonido, pero una vez rebasada esta la resistencia del aire disminuye radicalmente, para hacer el calculo exacto habria que buscar por internet las formulas de conservación de energia aplicada a dinamica de fluidos, hace tiempo mire algo de eso porque me aficione a la aerodinamica (cosas de ser aficionado a la F1), pero ahora me da mucha pereza volver a estudiarme eso por una pelicula jeje.
Sea como sea con un tiempo de impacto de 6 segundos es imposible acertar a un objetivo a no ser que este atado a una silla.

muchas gracias a todos por vuestras respuestas e impresiones .
me pregunto si es posible calcular la distancia a la que deberia estar el blanco si una bala de cheytac tardara 6 segundos en llegar a este .
me refiero siempre hablando del alcance total del proyectil no del optimo o practico .
ya que todas las municiones tienen un alcance practico en el que un tirador tiene posibilidades de dar a un objetivo , pero el alcance real de la municion supera dicho alcance practico.

cual podria ser el de una bala de cheytac que a volado durante 6 segundos?.

por cierto hecho enfalta al sr. infiel en este post :sn
crei que seria de su agrado.

Hombre 6 s es una pasada...en su dia y con un barret he tirado a 1500 a un barril de aceite (sin aceite) y no es fácil, tengo que decir en mi defensa que fue durante un curso es decir "aprendiendo"...asi de memoria creo que en la pelicula tiraban a 2000 m a una lata de tomate...que nadie se lo crea porque ni de coña...los 2400 m de los tiradores canadienses me lo puedo creer pero claro con un observador y no del primer disparo...
un abrazo a todos
PD ¿¿¿donde se mete infiel???

opino lo mismo se hecha de menos al sr. infidel en este post.

he conseguido estos datos :
408" CT MSG 2007, 56 mm long. 26 g Mass, BC 0,95 for 113,5 mm long

.408"Chey Tac Cartridge in 762 mm Barrel


Range [m] 0 200 400 600 800 1000 1200
Velocity [m/s] 900 838 775 710 648 589 533

el descenso de la velocidad a 1200 metros ya es de 533 m/s

Tal vez sea más simple que vosotros, pero lo que me chocó a mi es que al final de la película cuando realiza el disparo en la nieve, creo recordad que el tío va todo de blanco, botas y todo, el fusil todo de blanco y apareció una correa portaarma negra como el carbón por ahí colgando. Tal vez esté equivocado pero creo que la ví(para no verla) y fué lo que me chocó que esa supermáquina de tío metiera ese gambazo.

a mi el tiroteo en la nieve me sobro , me parecio la parte mas floja del film , el tipo alcanza a 2 oa 3 francotiradores enemigos pero me parecio que su posicion era muy obvia nose no confencio.

[citando a: angelavila]

[citando a: cholo]
El cheytac trae una computadora tipo palm con un programa de balística adecuado al cartucho 408. Tiradores americanos han puesto tiros a 2000 metros con este aparato. Ya que para estas distancias fue creado el cartucho

Intenta ilustrarnos sobre el tiempo de vuelo de la bala, cholo, haz el favor.


:sn

Algito para leer y sacar cuentas, las puntas del doctor Moller están entre las mejores jamás construidas en el calibre que se pida. Obviamente sólidas.En 6 segundos andaría por los 5000 metros, demasiado lejos para pegarle a algo que no sea un gran tanque o una casa o galpón creo.

[citando a: cholo]

[citando a: angelavila]

[citando a: cholo]
El cheytac trae una computadora tipo palm con un programa de balística adecuado al cartucho 408. Tiradores americanos han puesto tiros a 2000 metros con este aparato. Ya que para estas distancias fue creado el cartucho

Intenta ilustrarnos sobre el tiempo de vuelo de la bala, cholo, haz el favor.


:sn

Algito para leer y sacar cuentas, las puntas del doctor Moller están entre las mejores jamás construidas en el calibre que se pida. Obviamente sólidas.En 6 segundos andaría por los 5000 metros, demasiado lejos para pegarle a algo que no sea un gran tanque o una casa o galpón creo.

Muchas gracias, cholo, 3,5 segundos de vuelo para 2000m según la tabla.

Y aún conserva una velocidad ligeramente superior a la del sonido, una pasada de calibre.