3 de cada 4 Guardias Civiles se irían al CNP

Técnicas y tácticas de tiro para profesionales de la seguridad
Hernan2
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Re: 3 de cada 4 Guardias Civiles se irían al CNP

Mensajepor Hernan2 » 11 Abr 2015 00:06

skiner escribió:Yo siempre pongo dos ejemplos.

El Cuerpo Nacional de Policía es civil.

El Servicio de Vigilancia Aduanera (cuerpo policial de la Agencia Tributaria) no solo es civil si no que su regimen disciplinario es el de los funcionarios de la Administración General del Estado.

Ambos hacen su trabajo como mínimo igual de bien que la G.C. entonces ¿Para que sirve el regimen militar de la G.C.? ........


Vale, pues démosle la vuelta. Si esos dos cuerpos hacen su trabajo igual de bien que la G.C., ¿por qué no les ponemos régimen militar como la G.C.?

Cosas de la maravillosa Policía sin régimen militar:
Toman las huellas a todos los policías de la comisaría de Ourense por el robo de armas

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/ou ... P10994.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Ya sabéis, 6 pistolas desaparecidas de la comisaría de Orense. Cosillas sin importancia...Lo mejor de todo es la sospecha de que el robo se hizo "para dañar la imagen de la jefatura", toma ya....
El orden humano se parece al Cosmos en que, de vez en cuando, precisa hundirse en el fuego para renacer de nuevo. Ernst Junger. Sobre los acantilados de mármol.

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Re: 3 de cada 4 Guardias Civiles se irían al CNP

Mensajepor Miguelg26cpon » 11 Abr 2015 00:20

Si la GC perdiese su regimen militar el resultado seria o hacerla desaparecer o sacar más plazas para cubrir los turnos y porsupuesto una mallor inyeción de fondos porque se sindicaria mucha gente y esiguirian que los igualasen en horas y medios al CNP como mínimo lo cual es una verguenza que no sea ya una realidad pero bueno tampoco es que sea una marabilla comparado con otras policias deste Pais.

Si un cuerpo de Policia de caracter militar a durado tantos años sera porque es efectivo asi de simple y sencillos, los que estan en contra del es por los motivos de siempre.

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Re: 3 de cada 4 Guardias Civiles se irían al CNP

Mensajepor bestiababosa » 11 Abr 2015 00:24

no ha estado en mi ánimo la calumnia, ni las acusaciones tampoco.

símplemente, expreso opinión como gestionado (lárgamente explicado por mi parte) y juzgo lo que veo fuera, como simbología católica y participación en actos de tal naturaleza religiosa, casas cuartel, y demas peculiaridades que no veo en las más avanzadas naciones de EUROPA, y que además no comparto por considerarlas incompatibles con la modernidad.

por dentro le doy la razón, mi desconocimiento es absoluto, como también lo tiene buena parte de la sociedad civil de éste país: son el cuerpo policial más hermético de la nación.

no se instaura régimen militar en CNP porque es incompatible con las mismísimas circunstancias de su nacimiento, pues lo que se quería era una policia precísamente desmilitarizada y desligada del anterior régimen. Tampoco lo desean sus miembros, ni sindicatos, saben que vivirían peor.

sobre corrupcion, existen manzanas podridas en todos los sitios. Todos.

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Re: 3 de cada 4 Guardias Civiles se irían al CNP

Mensajepor bestiababosa » 11 Abr 2015 00:31

según SINDICATO UNIFICADO DE LA POLICIA, SUP, la fusión de ambos cuerpos significaría un ahorro importante del presupuesto del MMII.


El SUP reclama la fusión de la Policía y de la Guardia Civil para ahorrar
Servimedia, 11 de septiembre de 2011 a las 11:41
El Sindicato Unificado de Policía (SUP) considera que la Policía Nacional y la Guardia Civil deben fusionarse en un único cuerpo de seguridad para ahorrar en un momento en el que España pasa por una grave crisis económica.

Así lo la planteado José Manuel Sánchez Fornet, secretario general del SUP, en una entrevista con Servimedia, en la que afirmó que su cálculo es que podrían ahorrarse �miles de millones� con un único cuerpo policial de carácter estatal.

Según Sánchez Fornet, en la actualidad Policía Nacional y Guardia Civil, a pesar de ser �cuerpos paralelos�, tienen duplicados algunos servicios, a lo que se suma que cuando ocurre un incidente a veces acuden a un lugar �hasta cuatro cuerpos policiales�.

Este representante del SUP también argumentó que �España es el segundo país de la Unión Europea con índice más alto de policías� por ciudadano, lo cual constituye una �barbaridad� en la actual situación económica.

A su juicio, una fusión de Policía Nacional y la Guardia Civil pondría de manifiesto que �a lo mejor con 30.000 o 40.000 efectivos menos podemos hacer lo mismo�, en referencia a que se podría seguir manteniendo la seguridad en el conjunto de España.

Sánchez Fornet insistió en que la actual separación de cuerpos policiales �es un derroche absoluto� y sólo sirve al interés de los mandos de ambas instituciones. �Eso se tiene que acabar�, afirmó.

http://www.periodistadigital.com/period ... rrar.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;


es el sindicato mayoritario en la Policía Nacional. Sería interesante ver la opinión de otros.


parece ser que AUGC, también piensa así:

http://www.elconfidencialdigital.com/se ... 11661.html" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
Última edición por bestiababosa el 11 Abr 2015 08:58, editado 4 veces en total.

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Re: 3 de cada 4 Guardias Civiles se irían al CNP

Mensajepor JotaErre » 11 Abr 2015 00:49

Rescoldo escribió:Orión y todos:

Yo personalmente no dudo lo que dices, y soy sumamente crítico con las decisiones del ICAE, pero eso es una cosa, y con las decisiones que se toman en aras a intereses particulares o decisiones arbitrarias del político de turno, que igual te restringe un derecho a tener un arma, como te baja el límite de velocidad porque le sale de ahí mismo también se puede estar en desacuerdo y criticarlas todo lo que quieras.
Eso es una cosa, pero atacar gratuitamente a una institución, simple lisa y llanamente porque no te caen bien, entiendo que no es lo correcto, pueden discrepar de actuaciones, pero no verter basura y calumniar a personas que se juegan la vida precisamente para que los que les insultan puedan estar y dormir tranquilos.
Personas e instituciones que no toman las decisiones de revisar armas o de elevar las sanciones, no me parece lógico que sean atacadas, y ya podemos pensar que si en vez de pasar las revistas de armas y hacer cumplir el reglamento la GC, lo hiciera el CPN, sería exactamente igual, lo harían lo mismo porque es lo que les mandarían hacer, y si fuera la PL, pues más de lo mismo, el cuerpo que tenga que intervenir tendría el mismo problema, no se trata de que unos sean de carácter militar o civil, simplemente es que las leyes que tienen que cumplir y hacer cumplir, son una porquería, porque están hechas con el fin de tener inerme al ciudadano.
Un ejemplo lo tienes en la LPAC, de 30 de Noviembre, dispone una serie de derechos en cuanto a plazos y notificaciones, pues bien y aún siendo mala, es muy garantista para el ciudadano, pues bien como eso no interesa, se dicta un RDL por ejemplo el 320/94, y se cambian todos los plazos de notificaciones en materia de sanciones de tráfico.
Y realmente alguien cree que eso es cosa de la GC, o de la PL o del CPN, eso es simplemente el afán recaudatorio de unos políticos que utilizan a las FyCSE, de forma recaudatoria cada uno en su ambito.
Por eso sin perder el norte del debate, le he dicho varias veces a uno de los foreros, que primero se informe, conozca, sepa y después opine, simple y llanamente eso.
En eso me ratifico y que no me vengan con monsergas y gaitas sobre otras policías europeas, que el mismo que opina tampoco las conoce por dentro
Saludos


Rescoldo, ahí discrepo... cosas como el reciente real decreto (que tanto se ha discutido en este foro) sobre las armas de cartucho metálico en la AE no vienen de los políticos, sino de los altos funcionarios, que en este caso son mandos de la Guardia Civil. Un político no puede saberlo "todo sobre todo", seguro que hay un montón de cosas que le competen y sobre las cuales el Ministro del Interior no tiene ni idea o bien tiene una idea muy ligera. Y eso no es porque el ministro sea un incompetente, sino porque su ámbito de competencias abarca tantas cosas que es imposible que esté enterado y al día sobre todas ellas (y conste que no pretendo defender al señor Fernández Díaz, por el cual no siento mucha simpatía). Algo similar ocurre con el Director General de la Guardia Civil (el actual me cae como una patada en el culo, pero esa ya es otra historia). Y para eso tienen a sus subordinados, igual que los directivos de cualquier gran empresa. En temas que el político no domina, lo normal y lógico es que acepte el criterio del funcionario, que se supone que es el que sabe del tema. Pero... ¿y si el criterio del funcionario no es el correcto? En este caso, instituciones como la ICAE funcionan con gran autonomía respecto a los políticos, y acaban teniendo una línea de pensamiento y actuación propia, que permanece incluso aunque cambie el ministro o el partido en el poder... hay un dicho: "los políticos van y vienen, los funcionarios siempre están en el Ministerio". Y si el director de la ICAE va al Director General de la Guardia Civil con el borrador del susodicho Real Decreto y le dice: "es que están empezando a caer estas armas en malas manos, es preciso hacer algo antes de que pase una desgracia", es razonable pensar que el político le crea, se supone que el funcionario (en este caso, un coronel de la G.C.) es el que sabe, y por lo tanto, el Director General de la Guardia Civil presente el borrador al Ministro, que lo firmará sin darle mucha importancia.

Podría pasar que el político de turno tenga otra idea, por ejemplo, porque conozca bien el tema por algún motivo. Pero entonces, el Coronel puede decirle algo así como: "Señor Director General, mire que tarde o temprano se va a matar a alguien o se va a atracar un banco con un revólver de esos. Y entonces, los periódicos se preguntarán: ¿Quién permitió que ese individuo tuviera ese arma legalmente? ¿Cómo es que nadie hizo nada? Y todo el mundo va a mirar hacia usted". Suponed que estáis en el lugar del Director General de la Guardia Civil y no sois grandes expertos ni aficionados a las armas... ¿rechazaríais ese borrador del Real Decreto?

Conozco un caso comaprable, en el tema de la Náutica Deportiva: los técnicos y funcionarios de la Dirección General de Marina Mercante son en su mayoría titulados en Marina Mercante, que tienen como dogma de fe que los marinos aficionados son una pandilla de kamikazes que intentarían cruzar el Atlántico en una colchoneta si no se les ata muy corto y se les vigila muy de cerca. Así que nuestras regulaciones para la náutica de recreo son las más largas, farragosas y restrictivas de Europa (¿os suena?). Hace unos años, llegó al puesto de Director General de Marina Mercante una persona que conocía el tema, e intentó una liberalización (muy tímida y limitada) de esas regulaciones... pues tuvo que hacer frente poco menos que a un motín de sus subordinados.

Aquí ocurre lo mismo: desde la Guardia Civil se lleva defendiendo desde hace muuuuchos años que hay que restringir al máximo la posesión de armas por parte de los particulares. esto ya se ha hecho dogma de fe, y es una idea que se inculca a los mandos de la Benemérita desde jóvenes. Y procurarán luchar con todas sus fuerzas contra cualquier instancia (político, asociación, Unión Europea o el mismísimo Cristo resucitado) si defiende algo diferente. Además, cuentan con esa ventaja de ser "los técnicos", "los que entienden del tema", por lo que difícilmente ningún político (aunque sea su superior jerárquico) les va a llevar la contraria. Creo que nuestra única esperanza sería que llegara a un puesto importante (como Ministro del Interior o Director General de la Guardia Civil) un aficionado al tiro, que haya sufrido en sus propias carnes los absurdos y arbitrariedades de nuestra normativa y estuviera dispuesto a imponerse frente a los mandos de la Guardia Civil y cambiar el status quo actual.

(y disculpad por el "tocho" que he escrito...).

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Re: 3 de cada 4 Guardias Civiles se irían al CNP

Mensajepor Rescoldo » 11 Abr 2015 09:30

JotaErre,

Como diría aquel, con tu última idea, de que sea un aficionado a las armas el que llegue al Ministerio, "largo me lo fiais señor", pero por desgracia reconozco que es así.
Pero es lo que yo digo, lo que hagan unos oficiales o mandos, no puede imputársele a todos los Guardias Civiles, como hacía Bestiababosa en sus escritos.
Que debería ser de otro modo, pues sí, estamos de acuerdo, pero es lo que hay, y de la marina que me va Ud. a decir amigo mio, soy aficionado, con un pequeño barquito en Pasajes, y mejor no hablar.

Un saludo :saluting-soldier: :saluting-soldier: :saluting-soldier:
Aquí la más principal
hazaña es obedecer,
y el modo cómo ha de ser
es ni pedir ni rehusar.

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Re: 3 de cada 4 Guardias Civiles se irían al CNP

Mensajepor Hernan2 » 11 Abr 2015 10:14

bestiababosa escribió:no ha estado en mi ánimo la calumnia, ni las acusaciones tampoco.

símplemente, expreso opinión como gestionado (lárgamente explicado por mi parte) y juzgo lo que veo fuera, como simbología católica y participación en actos de tal naturaleza religiosa, casas cuartel, y demas peculiaridades que no veo en las más avanzadas naciones de EUROPA, y que además no comparto por considerarlas incompatibles con la modernidad.


Ya veo por donde vas.

Eso que cuentas es una chorrada como la catedral de Santiago de Compostela. La confesionalidad/aconfensionalidad/laicidad de un país al modo que se entiende en Europa no tiene nada que ver con la "modernidad" a no ser que la entiendas de un modo totalmente superficial. Servicios religiosos hay en todos los ejércitos europeos y confesionalidad del estado la tienen hasta Suecia y Reino Unido, países poco "modernos" ellos. Lo que ocurre es que cada nación tiene sus tradiciones, te guste o no, y aquí tenemos procesiones y en Munich, la fiesta de la cerveza. Pero que quieres que te diga, prefiero las procesiones o la celebración de la Virgen del Pilar.

según SINDICATO UNIFICADO DE LA POLICIA, SUP, la fusión de ambos cuerpos significaría un ahorro importante del presupuesto del MMII.


Y un aumento del número de liberados sindicales que es lo que en el fondo desean unos cuantos.

Saludos
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Re: 3 de cada 4 Guardias Civiles se irían al CNP

Mensajepor JotaErre » 11 Abr 2015 23:59

Rescoldo escribió:JotaErre,

Como diría aquel, con tu última idea, de que sea un aficionado a las armas el que llegue al Ministerio, "largo me lo fiais señor", pero por desgracia reconozco que es así.
Pero es lo que yo digo, lo que hagan unos oficiales o mandos, no puede imputársele a todos los Guardias Civiles, como hacía Bestiababosa en sus escritos.
Que debería ser de otro modo, pues sí, estamos de acuerdo, pero es lo que hay, y de la marina que me va Ud. a decir amigo mio, soy aficionado, con un pequeño barquito en Pasajes, y mejor no hablar.

Un saludo :saluting-soldier: :saluting-soldier: :saluting-soldier:


Je, je, je... parece que compartimos bastantes aficiones, Rescoldo...

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Re: 3 de cada 4 Guardias Civiles se irían al CNP

Mensajepor Rescoldo » 12 Abr 2015 00:05

Eso me parece a mi, por cierto no se de donde eres amigo, pero aquí con las competencias que ha cogido el Gobierno Vasco, lease PNV en materia de puertos, y si tenemos en cuenta que siguiendo el principio de que asignan al más incompetente para el puesto, no te digo las que se arman tanto en Zumaia, como Getaria, Orio, Donosti, Pasajes o Fuenterrabía, no se como andan Deba o Motrico, pero me imagino que igual, en fin virgencita virgencita que me quede como estoy.

Saludos :saluting-soldier: :saluting-soldier: :saluting-soldier:
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y el modo cómo ha de ser
es ni pedir ni rehusar.

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Re: 3 de cada 4 Guardias Civiles se irían al CNP

Mensajepor bestiababosa » 13 Abr 2015 16:12

Hernan2 escribió:
bestiababosa escribió:no ha estado en mi ánimo la calumnia, ni las acusaciones tampoco.

símplemente, expreso opinión como gestionado (lárgamente explicado por mi parte) y juzgo lo que veo fuera, como simbología católica y participación en actos de tal naturaleza religiosa, casas cuartel, y demas peculiaridades que no veo en las más avanzadas naciones de EUROPA, y que además no comparto por considerarlas incompatibles con la modernidad.


Ya veo por donde vas.

Eso que cuentas es una chorrada como la catedral de Santiago de Compostela. La confesionalidad/aconfensionalidad/laicidad de un país al modo que se entiende en Europa no tiene nada que ver con la "modernidad" a no ser que la entiendas de un modo totalmente superficial. Servicios religiosos hay en todos los ejércitos europeos y confesionalidad del estado la tienen hasta Suecia y Reino Unido, países poco "modernos" ellos. Lo que ocurre es que cada nación tiene sus tradiciones, te guste o no, y aquí tenemos procesiones y en Munich, la fiesta de la cerveza. Pero que quieres que te diga, prefiero las procesiones o la celebración de la Virgen del Pilar.

según SINDICATO UNIFICADO DE LA POLICIA, SUP, la fusión de ambos cuerpos significaría un ahorro importante del presupuesto del MMII.


Y un aumento del número de liberados sindicales que es lo que en el fondo desean unos cuantos.

Saludos


agradecería que me tratara de usted, norma básica entre desconozidos y sobre todo a distancia.

Vírgenes, curas, obispos, y procesiones+ militares, algo bastante católico por cierto, sólo lo veo en España, aunque quizás otros países atrasados de Europa practiquen esas costumbres, que no compartimos los que tenemos otras creencias, pertenecemos a otras religiones, o símplemente, somos agnósticos y defendemos el laicismo (no es lo mismo ,uno es filosofía,lo otro, actitud o formas de hacer donde la religión no debe estar presente).

en países como Alemania o Reino Unido, donde no existe reálmente una religión mayoritaria, sino que se divide entre anglicanos, protestantes, y católicos+importantes minorías de otras religiones no cristianas, la población creyente, pero de mayoría también agnóstica, por decirlo de alguna manera, se ha tenido y tiene mucho cuidado en estos temas tratándose de su policía y ejército, lo cuál no quita que en algún funeral religioso o situación excepcional, veámos a alguna autoridad policial.

en situaciones como el ULSTER, el tema es tabú. Nada de religión y policía. Pero repito, esa variedad religiosa que se da en EUROPA, que en buena parte es nueva en ESPAÑA, donde el catolicismo se impuso a la fuerza, es una de las razones por las que religion +administracion, suena a tabú en sociedades avanzadas y opta por el laicismo puro y duro. (En España deberíamos de hacer tantos cambios respecto a la forma de gobierno y su concepto y papel en la sociedad, para volvernos una nación reálmente avanzada, que lo veo muy difícil).

en SUECIA, país inteligente que en su día tuve el gusto de conocer, el agnosticismo es tan grande (es un pueblo para el que la religión ocupa un lugar escaso en su vida) que prácticamente no se le ve ni en la escuela, ni en la policía, ni en la administración. Los suecos, símplemente, pasan de regilión. Lo cual no quiere decir, que pase su corona, evidéntemente.

aquí, seguimos viendo uniformes y curas, obispos y cardenales, mezclados, muy a menudo. Algo muy discutible.

Lo de los liberados sindicales, pues si a pesar de esos liberados, que no desearía mantener, pues ya mantengo con mis impuestos a mucha gente que poco servicio me hace...serían capazes con la unfiicación de de ahorrar presupuesto en MMII...pues nos encontraríamos con un mal menor.


un saludo


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