¿Que es un cañon poligonal?

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Sakali
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RE: ¿Que es un cañon poligonal?

Mensajepor Sakali » 26 Ene 2008 21:21

Muchas gracias a todos, creo que todos estamos aprendiendo muchísimo, gracias tomate, tongogu, gm2007 y a todo si me he dejo alguno que seguro que si.

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RE: ¿Que es un cañon poligonal?

Mensajepor Tomate » 26 Ene 2008 22:15

[citando a: tongogu]
Repito. GLOCK lleva cañon estriado. Por lo menos mi GLOCK 26. Y en caso de ser poligonal, que no lo es porque se ven claramente las estrias al mirarlo y mas aun al compararlo con el cañon de la HK USP Compact -que sí es poligonal, hexagonal-, seria dodecaedrico... Otro cantar es que en la pagina de la empresa lo llamen "right hand, hexagonal", pero tambien llaman "TENIFER" al acabado que no deja de ser un acabado como los demas, pero hay que darle nombre comercial, que asi vende mucho mas...


Pero lo dicho, estriado.


Respecto a las definiciones que das, yo no sabria decirlo mejor... ;)



Bien, como nunca me gusta quedarme con lo que digo y siempre dudo de todo por mas sabido que me parezca, hice una encuesta entre los amigos que conocen del tema, incluso los que son "fanas" de la marca y entre las cosas que me dicen es que:

Glock fabricó cañones estriados para exportar a USA por el tema de las marcas de estriado en los proyectiles.

No me consta, si es verdadero no lo sabía, partiendo de que fuera cierto esto quizás por ellos tu G26 sea estriada.

Por el otro lado la mayoría coincide que el cañon de las que entraron a mi país es el hexagonal y que para ellos tambien es poligonal (por esto de que el hexagono es un poligono).

Me he quedado pensando en esto toda la tarde, y no tomo partido, simplemente aporto lo que me dijeron.

Si alguien sabe más o puede aportar algo nos ayudaría a todos a dilucidar el tema.

Si averiguo algo (me prometieron documentación al respecto) Uds. lo tendrán a la brevedad.

Edición:

Vuelvo sobre este post para adjuntarles un par de páginas, lamento que estén en ingles, pero asi funciona esto de la tecnología, lo que sirve está en gringo. . . . . Lamentablemente.

http://en.wikipedia.org/wiki/Polygonal_rifling
Lead bullets and polygonal rifling

http://www.firearmsid.com/A_bulletIDrifling.htm
Este tiene una explicación excelente con imagenes y dibujos Recomendado.

http://www.gunblast.com/RKCampbell_WC-Glocks.htm


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RE: ¿Que es un cañon poligonal?

Mensajepor tongogu » 26 Ene 2008 22:21

La verdad es que me esta entrando la duda, pero yo que quereis que os diga, miro el cañon de mi 26 y veo las estrias. Y miro el cañon de mi USP Compact y se ve claramente que es poligonal...
Igual fabricaron ambos tipos de cañon, no se, pero ya digo, el mio lo tengo en la mano y es exactamente igual que los esquemas que poneis, aunque en la pagina oficial es cierto que dice hexagonal...

A ver si alguno de los "masters" de esto nos puede sacar de dudas...
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RE: ¿Que es un cañon poligonal?

Mensajepor tongogu » 26 Ene 2008 23:36

Vale, mea culpa ( y en realidad de todos porque partimos de una suposicion erronea). Me explico:
Del enlace que ha puesto TOMATE http://www.firearmsid.com/A_bulletIDrifling.htm extraigo este parrafo, donde creo que reside el quid de la cuestion.
Pego y paso a tratar de poner una traduccion libre de lo que dice...

...Hammer forging produces a type of rifling called polygonal rifling...

...El forjado por martillo produce un tipo de vaciado llamado vaciado poligonal...

Polygonal rifling (...) is very different from conventional rifling. There are no distinct transitions between the lands and the grooves. The illustration below shows the polygonal rifling in a Glock 9mm LUGER pistol.

El vaciado poligonal es muy diferente del vaciado convencional (se refiere al vaciado del cañon).No hay transiciones distintivas (por bruscas) entre los valles y las crestas (ver dibujo). La ilustracion que sigue muestra el vaciado poligonal en una GLOCK 9mm Luger (o parabellum, que es lo mismo)

Convencional

Imagen

Poligonal
Imagen

Polygonal rifling takes on a shape that is sometimes referred to as "hills and valleys." This gradual transition prevents firearm examiners from measuring the individual rifling elements in a polygonal rifled barrel...

El vaciado poligonal toma una forma que a veces es denominada "colinas y valles". Esta transicion gradual impide a los observadores de armas medir los elementos individuales de vaciado (por las crestas y valles) en un cañon de vaciado poligonal...

Grosso modo: Un cañon poligonal no es aquel cuya seccion toma la forma de un poligono inscrito en una circunferencia, sino aquel en que el salto entre crestas y valles del estriado no se hace bruscamente sino de forma gradual. Por lo menos en lo que a GLOCK se refiere...

O al menos esto es lo que yo entiendo de lo que dice en la pagina...
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RE: ¿Que es un cañon poligonal?

Mensajepor Tomate » 26 Ene 2008 23:49

[citando a: tongogu]
............................................
Grosso modo: Un cañon poligonal no es aquel cuya seccion toma la forma de un poligono inscrito en una circunferencia, sino aquel en que el salto entre crestas y valles del estriado no se hace bruscamente sino de forma gradual. Por lo menos en lo que a GLOCK se refiere...

O al menos esto es lo que yo entiendo de lo que dice en la pagina...


¿¿Ven que hacía falta alguien que leyera bien el gringo?? jajajajaja

Acepto mi parte del mea culpa, no puede nunca explicarme bien en ese sentido a pesar de saber (o creer saber jajajaja) que era lo que quería decir.
La imagen del cañon con el polígono dentro, es sacado de un apunte casero que hiciera un amigo a modo de esquema. (no encontré las que tenía mejor graficadas) y quizás esto contribuyó a mayor confusión.

Me alegro que se aclarara por fin y gracias tongogu.

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RE: ¿Que es un cañon poligonal?

Mensajepor tongogu » 26 Ene 2008 23:54

A ti por sacarnos del error.

Un saludo!!! ;)
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RE: ¿Que es un cañon poligonal?

Mensajepor Vicente » 27 Ene 2008 00:47

Yo creo que Glock interpreta de una forma distinta a la nuestra el sentido de cañón "Poligonal".

Tengo una 19 y he tenido USP y es muy diferente. El de la USP son paredes "planas" y el de Glock tiene las "endiduras" parecidas al estriado convencional (pero para mí está más cerca de este, que el poligonal que conozco), llamarlos como querais pero no es el mismo concepto uno que otro.

Es mi opinión.

Saludos,
                    

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RE: ¿Que es un cañon poligonal?

Mensajepor Tomate » 27 Ene 2008 01:18

[citando a: Vicente]
Yo creo que Glock interpreta de una forma distinta a la nuestra el sentido de cañón "Poligonal".

Tengo una 19 y he tenido USP y es muy diferente. El de la USP son paredes "planas" y el de Glock tiene las "endiduras" parecidas al estriado convencional (pero para mí está más cerca de este, que el poligonal que conozco), llamarlos como querais pero no es el mismo concepto uno que otro.

Es mi opinión.

Saludos,


Coincido en que son diferentes la USP de la Glock, y por eso dije que el diseño particular del cañon de Glock era lo que daba pie a que algunos dudaran si era poligonal o estriado.

No te pasa solo a ti Vicente, he leido autores "reconocidos" en revistas "reconocidas" decir lo mismo.

Pero mas allá de eso creo que entre todos redondeamos el concepto de Poligonal y Estriado. que era la base de la pregunta, las interpretaciones quedan para cada quien.

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RE: ¿Que es un cañon poligonal?

Mensajepor tongogu » 27 Ene 2008 10:52

[citando a: Vicente]
Yo creo que Glock interpreta de una forma distinta a la nuestra el sentido de cañón "Poligonal".

Tengo una 19 y he tenido USP y es muy diferente. El de la USP son paredes "planas" y el de Glock tiene las "endiduras" parecidas al estriado convencional (pero para mí está más cerca de este, que el poligonal que conozco), llamarlos como querais pero no es el mismo concepto uno que otro.

Es mi opinión.

Saludos,


Suscribo lo dicho por Vicente.
Yo ahora tengo un apirula en la cabeza que no entiendo nada...
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