¿Que es un cañon poligonal?

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Sakali
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RE: ¿Que es un cañon poligonal?

Mensajepor Sakali » 25 Ene 2008 01:37

Yo también creía que era eso un cañón poligonal, hasta que en un capitulo de csi, suena un poco friki comentaron que la bala había sido dispara por un cañón poligonal por no se que en las marcas de la bala que eran rectas o algo así. Así que me puse a buscar y en este foro he encontrado algo de que algunas pistolas lo tiene, y que da mas precisión por lo que he deducido que tiene que ser algo en el interior del cañón no su forma exterior. Es que la curiosidad me mata y mira que lo he buscado pero nada.

angelavila
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RE: ¿Que es un cañon poligonal?

Mensajepor angelavila » 25 Ene 2008 02:09

Pues no sé esto supera mí conocimientos, supongo que mañana alguien nos explicará que es, si existe alguien lo conocerá y si alguien lo conoce, seguro que pasa por esta pagina.
Un saludo.
mas sabe el diablo por viejo.................................que por pez espada Â Â Â 
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RE: ¿Que es un cañon poligonal?

Mensajepor Tomate » 25 Ene 2008 02:24

Los cañones estriados tienen "talladas" en el tubo las estrías, partiendo de un orificio circular, dejando unos surcos claramente definidos que además tienen un paso (el famoso pin en 10"; 12", 14" etc. según cada fabricante y modelo) en espiral en su desarrollo longitudinal de recámara hacia delante que es el que le da el giro al proyectil. (Esta es una descripción general, porque omito el fabricado de cañón por martelado en frío, que si bien el procedimiento es diferente el resultado es el mismo).

Los cañones poligonales en vez de surcos tienen un orificio de sección poligonal (hexágono, octágono, etc. según fabricante) pero a su vez también tienen un paso en espiral en su desarrollo longitudinal de recámara hacia delante como en el anterior.

El proyectil en lugar de "clavarse" como ocurre con el estriado es achatado por los lados planos del polígono esto es lo que lo sujeta y el paso (o pin) es lo que le da el giro en su avance hacia la boca del cañon.

Si rescatas un proyectil disparado por un arma estriada lo veras con unos surcos en su sección circular en cambio uno disparado por un cañon poligonal la sección circular del proyectil se habrá transformado en el polígono que tenga el cañon en su interior, con los mismos lados.

Se supone que el cañón poligonal cierra mejor el paso de los gases de la combustión hacia adelante del proyectil en su carrera a la boca del arma después del disparo, esto es lo que se conoce como viento balístico y que además de perder presión por la fuga de gases genera turbulencia de los gases calientes que perjudican la estabilidad del proyectil al abandonar la boca del arma.
Al haber mejor cierre de los gases se supone que debe haber un aumento de la velocidad en boca, lo que también depende del rozamiento del proyectil sobre las paredes del cañón si este rozamiento es excesivo el incremento de velocidad en boca no se aprecia y además produce un aumento de presión en recámara.
En la práctica no creo que el sistema poligonal sea tan ventajoso como se cree en la teoría.
No sé si hay armas largas con sistema poligonal, no me consta, no olvidemos que en armas largas la forma del proyectil es preponderante en las prestaciones de este y un cañon que lo convierta en un cilindro poligonal (con aristas por consiguiente) no lo favorecerá mucho en su aerodinámica.

Como todos este es un tema muy complejo y difícil de explicar en pocas palabras, así que espero haber sido lo bastante claro, si no lo hice mejor es porque no se me ocurrió y no por falta de voluntad.

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RE: ¿Que es un cañon poligonal?

Mensajepor Malaquias » 25 Ene 2008 02:29

A ver si esto os sirve.
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Esta es la imagen del ánima de un cañón poligonal.
Lo hay , tanto para armas cortas ,largas y cañones de gran calibre.

http://img107.imageshack.us/img107/5159/alemaniamarzo2007026102dx5.jpg


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RE: ¿Que es un cañon poligonal?

Mensajepor tongogu » 25 Ene 2008 10:28

[citando a: angelavila]
Yo creo que el interior de los cañones siempre es cilindrico, y poligonal puede ser la forma exterior del cañón, puedo estar en un error, pero creo que es así.


Estas en un error. Mira si no, la boca de fuego de una HK USP Compact...
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RE: ¿Que es un cañon poligonal?

Mensajepor amonal » 25 Ene 2008 11:26

[citando a: Tomate]
Los cañones estriados tienen "talladas" en el tubo las estrías, partiendo de un orificio circular, dejando unos surcos claramente definidos que además tienen un paso (el famoso pin en 10"; 12", 14" etc. según cada fabricante y modelo) en espiral en su desarrollo longitudinal de recámara hacia delante que es el que le da el giro al proyectil. (Esta es una descripción general, porque omito el fabricado de cañón por martelado en frío, que si bien el procedimiento es diferente el resultado es el mismo).

Los cañones poligonales en vez de surcos tienen un orificio de sección poligonal (hexágono, octágono, etc. según fabricante) pero a su vez también tienen un paso en espiral en su desarrollo longitudinal de recámara hacia delante como en el anterior.

El proyectil en lugar de "clavarse" como ocurre con el estriado es achatado por los lados planos del polígono esto es lo que lo sujeta y el paso (o pin) es lo que le da el giro en su avance hacia la boca del cañon.

Si rescatas un proyectil disparado por un arma estriada lo veras con unos surcos en su sección circular en cambio uno disparado por un cañon poligonal la sección circular del proyectil se habrá transformado en el polígono que tenga el cañon en su interior, con los mismos lados.

Se supone que el cañón poligonal cierra mejor el paso de los gases de la combustión hacia adelante del proyectil en su carrera a la boca del arma después del disparo, esto es lo que se conoce como viento balístico y que además de perder presión por la fuga de gases genera turbulencia de los gases calientes que perjudican la estabilidad del proyectil al abandonar la boca del arma.
Al haber mejor cierre de los gases se supone que debe haber un aumento de la velocidad en boca, lo que también depende del rozamiento del proyectil sobre las paredes del cañón si este rozamiento es excesivo el incremento de velocidad en boca no se aprecia y además produce un aumento de presión en recámara.
En la práctica no creo que el sistema poligonal sea tan ventajoso como se cree en la teoría.
No sé si hay armas largas con sistema poligonal, no me consta, no olvidemos que en armas largas la forma del proyectil es preponderante en las prestaciones de este y un cañon que lo convierta en un cilindro poligonal (con aristas por consiguiente) no lo favorecerá mucho en su aerodinámica.

Como todos este es un tema muy complejo y difícil de explicar en pocas palabras, así que espero haber sido lo bastante claro, si no lo hice mejor es porque no se me ocurrió y no por falta de voluntad.

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De acuerdo con la explicación de Tomate, en pokas palabras se los grafico bien facil, para los que conozcan la legendaria birome BIC (muy popular en Argentina), lo van a comprender enseguida, desarmenla miren en su interior y van a ver su cañon poligonal, imaginen que la deirten y la giran y mas lo van a entender (muchos hemos usado cervatanas de papel con cañon poligonal en la escuela jaja). La ventaja es la ganancia de entre 2 y 3 fps del prpyectil ya que la perdida que se da entre campos de estrias y masizos en un cañon no poligonal es menor. Otra pequeña diferencia es el desgate y durabilidad, siendo el estriado mas propenso al sobrecalibrado que el otro. Pero para esto hay que tirar y mucho. Lo otro son los gastos de fabricación que no son los mismo.
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RE: ¿Que es un cañon poligonal?

Mensajepor Sakali » 25 Ene 2008 12:40

Muchas gracias Tomate por tu explicación has puesto un poco de luz, y a tongugu y amonal gracias a todos por la explicación y las fotos.
Saludos.

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RE: ¿Que es un cañon poligonal?

Mensajepor Tomate » 25 Ene 2008 13:58

[citando a: Sakali]
Muchas gracias Tomate por tu explicación has puesto un poco de luz, y a tongugu y amonal gracias a todos por la explicación y las fotos.
Saludos.


Me alegro que lo hayas entendido, despues de que lo escribí me quede con la duda de si habia "hechado luz" como decis o si te había pintado de negro los anteojos jajajajajja
Me encantó lo de la birome y las cervatanas poligonales.... muy ocurrente.

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RE: ¿Que es un cañon poligonal?

Mensajepor ElProfesional » 25 Ene 2008 16:32

A ver si entendí. ¿El cañón poligonal no tiene estrias?
 Cuando alguno pretenda tu gloria manchar, la tosca herramienta en arma trocar.

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RE: ¿Que es un cañon poligonal?

Mensajepor tongogu » 25 Ene 2008 17:51

Exacto. El cañon poligonal no tiene estrias.
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