Que es cierre por toma de gases????

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RE: Que es cierre por toma de gases????

Mensajepor Tomate » 13 Feb 2008 19:26

[citando a: franferlop]
........ Muchas gracias por la aclaración.


Por nada, me alegro que te haya servido.

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RE: Que es cierre por toma de gases????

Mensajepor 308Win » 14 Feb 2008 22:05

[citando a: Setien]
El cierre por masa la desflagacion de los gases de la polvora empujan

el cierre hacia atras en el disparo y el muelle recuperador lo vuelve a

empujar hacia adelante

en el sistema de toma de gases los gases de la polvora salen por

un pequeño agujero en el cañon y empujan un

embolo hacia atras , y el muelle recuperador lo devuelve a su posicion

despues de sacar el casquillo y meter otro en recamara

-------------------------------------------------------------------------------------------------

el cierre es el conjunto donde esta la aguja percutora y acienta el

cartucho , en una pistola el cierre es la corredera,,


el cetme es por masa con rodillos semirigidos y el g 36 actual en el

ejercito , es por toma de gases en el cañon

el Kalasniko es por toma de gases

la ametralladora MG y el subfusil MP 5 es por sistema de masas

los dos sistemas son buenos


Me permito puntualizar:
- La MG-42 tiene acerrojamiento rígido por rodillos.
- El subfusil K&K MP-5 funciona por acerrojamiento semi-rígido por rodillos.
Ambos sistemas entran dentro de la denominación "cierre de apertura por inercia retardada"

El acerrojamiento por masa o por inercia simple tiene como ejémplo típico la mayoría de subfusiles (Z-70, MP-40, Beretta, UZI, Ingram, etc), y en pistolas la famosa Astra-400 y sus descendientes, así como la práctica totalidad de armas cal 22LR.
El funcionamiento de las acciones de apertura por toma de gases viene a ser:
En un punto del ánima del arma existe un pequeño agujero (toma de gases) por donde penetra parte de los gases que van empujando al proyectil. Estos gases empujan un embolo que conectado mediante una varilla con el cierre, provoca en él un pequeño movimiento que deshace el acerrojamiento (normalmente provoca el giro de la cabeza de cierre) y la presión que aún se mantiene en la recámara (presión que ya ha descendido hasta un punto seguro), empuja la vaina y esta al cierre haciendolo desplazarse hacia atrás.

En el mecanismo de apertura retardada por rodillos puede ser:
-Rígido: El cierre está encastrado mediante rodillos en el cañón formando un conjunto que no se puede separar por mucha presión que se le aplique. Al efectuarse el disparo, y una vez que el proyectil ha abandonado el ánima, el retroceso hace que el conjunto cierre-cañón se desplace hacia atrás, pasando por una rampas, escotaduras o levas que sacan los rodillos de sus alojamientos, permitiendo que el cierre se separe del cañón. El cierre continuará su desplazamiento hacia atrás para extraer la vaina y volver a alimentar por efecto del muelle recuperador, mientras el cañón irá hacia adelante, de nuevo a su posición por acción de un muelle.

-Semi-rígido: (típico del CETME, y la mayor parte de la familia H&K) En la cabeza del cierre se encuentran dos rodillos que acerrojado ocupan los rebajes que hay en la pieza de bloqueo (justo ante la recámara), y cuando se produce el disparo, los gases de la pólvora impulsan el proyectil fuera del cañón, y a través de la vaina empujan la cabeza del cierre hacia atrás, no moviendose esta en el primer momento, porque sus rodillos están desplazados hacia afuera, y la cabeza del cierre unida a la pieza de bloqueo realizando así el acerrojamiento. Por empuje de la cabeza del cierre hacia atrás y por acción de las superficies inclinadas del interior de la pieza de bloqueo, los rodillos del cierre se deslizan hacia adentro, y a través del portapercutor, empujan el soporte del cierre hacia atrás produciendo la apertura de la recámara cuando el proyectil ya ha salido del cañón.

Espero que el ladrillo sea comprensible.

PD. La descripción del funcionamiento del acerrojamiento semi-rígido ha sido asistida por bibliografía (vamos, que me he copiado).
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RE: Que es cierre por toma de gases????

Mensajepor 308Win » 14 Feb 2008 22:17

Me dejaba la inercia simple!!!!

Este sistema es sencillito, pero aun así tiene dos formas (al menos) de funcionar:
1- Cuando se produce el disparo, a la vez que los gases empujan el proyectil hacia adelante, empujan la vaina hacia atrás, manteniendose cerrada la recámara por acción de la fuerza del muelle recuperador, el cual tiene la dureza necesaria para no permitir que se abra la recámara inmediatamente, si no que consigue el retraso necesario para que la presión en recámara baje ya que el proyectil habrá abandonado el cañón antes de la completa apertura de la recámara.

2- Al apretar el disparador, el cierre es liberado y avanza introduciendo un cartucho en la recámara. Cuando introduce el cartucho totalmente en la recámara, se produce la percusión que al encender la pólvora empuja el proyectil hacia adelante y la vaina hacia atrás, manteniendose la obturación por la inercia que traía el cierre en su desplazamiento hacia adelante, ayudado por la fuerza del muelle recuperador.

No se si habré sido capaz de hacerme entender, porque a veces me explico como un libro cerrado.
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RE: Que es cierre por toma de gases????

Mensajepor Tomate » 14 Feb 2008 23:06

[citando a: 308Win]
No se si habré sido capaz de hacerme entender, porque a veces me explico como un libro cerrado.


Entendidísimo!!!

[citando a: 308Win]
PD. La descripción del funcionamiento del acerrojamiento semi-rígido ha sido asistida por bibliografía (vamos, que me he copiado).


JAJAJAJA!!!!! se agradece la confesión.

[citando a: 308Win]
2- Al apretar el disparador, el cierre es liberado y avanza introduciendo un cartucho en la recámara. Cuando introduce el cartucho totalmente en la recámara, se produce la percusión que al encender la pólvora empuja el proyectil hacia adelante y la vaina hacia atrás, manteniendose la obturación por la inercia que traía el cierre en su desplazamiento hacia adelante, ayudado por la fuerza del muelle recuperador.


Este mecanismo es conocido como de "recámara abierta" muy común en los subfusiles de 1º generación, entre otros tenía la ventaja de permitir una mejor circulación del aire ambiente entre disparos, favoreciendo la refrigeración de los tubos, un problema importante en las primeras épocas de las armas a ráfaga.
Barato (no lleva aguja percutora lanzada ni martillo ya que la percusión la hace con el cierre) fácil de producir en épocas de guerra (ver el Sten).
La gran contra es que el usuario ve el cierre abierto y si no está entrenado busca cerrarlo y en general lo hace presionando el disparador. Muy propensas a accidentes.
Con el advenimientos de nuevos materiales y los avances de ingeniería este sistema esta casi en desuso.

En mi país se fabricaron algunas pistolas en cal .22LR de muy baja calidad de materiales que cuando se gastaba el fiador se convertían a full auto sin previo aviso. Por suerte vendieron pocas y desaparecieron pronto.

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RE: Que es cierre por toma de gases????

Mensajepor Tomate » 14 Feb 2008 23:09

Repetido!!!! ¿que cosas no?

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RE: Que es cierre por toma de gases????

Mensajepor Tomate » 14 Feb 2008 23:11

Otro repetido!!! como estoy hoy!!!
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