Entre las cosas que se pueden hacer mientras te llega la F, además de tirar con aire, es pensar que pistola consigues.
Al final, y tras cambiar de opinión varias veces, he llegado a la conclusión que la primera pistola recomendable, tiene que ser aquella capaz de hacerte subir de categoría más fácilmente, y por tanto, una de precisión del .22
Mi pregunta es si realmente hay mucha diferencia entre una Hammerli x-esse sport y una Walther GSP expert para un novato como yo. ¿Vale la pena esa diferencia de precio? ¿le sacaría partido? Se que son pistolas que valen dinero, pero he pensado en el mercado de segunda mano ¿hago bien?
Gracias
Hammerli x-esse sport vs. Walther GSP expert.
RE: Hammerli x-esse sport vs. Walther GSP expert.
Yo creo que te tiraras mejor con una Hammerli X-esse , seguramente te la tendras que comprar nueva y si un dia la vendes perderas bastante
La Gsp es muy incomoda, la verdad es que para precision es bastante asquerosa .(es una pistola muy exigente), pero para tirar en tandas rapidas es muy buena,sobre todo las del disparador antiguo (gatillo de aluminio que va de abajo a arriba)
Asimismo la GSP es muy resistente, se puede comprar de segunda mano en muy buen estado por unos 600 euros,pero hay que entender.no te den una cataplasma,
Lo ideal para mi seria,que para precision me dejasn tirar con mi Hammerli 208 ,o X-esse,y para las tandas de 20 y 10 segundos mi Walther GSP de disparador antiguo.
En cuanto a la Walther GSP Expert,no tengo ni idea,creo que tiene una empuñadura mas inclinada que las viejas,(lo cual es bueno),pero sinceramente no creo que haya un abismo entre las dos,
La Gsp es muy incomoda, la verdad es que para precision es bastante asquerosa .(es una pistola muy exigente), pero para tirar en tandas rapidas es muy buena,sobre todo las del disparador antiguo (gatillo de aluminio que va de abajo a arriba)
Asimismo la GSP es muy resistente, se puede comprar de segunda mano en muy buen estado por unos 600 euros,pero hay que entender.no te den una cataplasma,
Lo ideal para mi seria,que para precision me dejasn tirar con mi Hammerli 208 ,o X-esse,y para las tandas de 20 y 10 segundos mi Walther GSP de disparador antiguo.
En cuanto a la Walther GSP Expert,no tengo ni idea,creo que tiene una empuñadura mas inclinada que las viejas,(lo cual es bueno),pero sinceramente no creo que haya un abismo entre las dos,
RE: Hammerli x-esse sport vs. Walther GSP expert.
He tirado con las dos muy recientemente, y las dos me gustaron !!!
A la hora de elegir, para mi me he quedado con la Hammerli, pero es una larga historia el como he llegado a eso, y la parte economica de la misma no es la menor :D:D:D.
Creo que las dos son muy buenas armas para precisión, que te darán muchas satisfacciones y que podrás mantener tanto tiempo como quieras.
Un saludete y suerte para elegir
A la hora de elegir, para mi me he quedado con la Hammerli, pero es una larga historia el como he llegado a eso, y la parte economica de la misma no es la menor :D:D:D.
Creo que las dos son muy buenas armas para precisión, que te darán muchas satisfacciones y que podrás mantener tanto tiempo como quieras.
Un saludete y suerte para elegir
 Â
RE: Hammerli x-esse sport vs. Walther GSP expert.
Casi todas las pistolas de competicion son buenas,desde las mas antiguas de hace 40 años,hasta las mas modernas,y con todas se puede hacer lo mismo.hasta con una humilde FN Internacional ,(que no es de las peores).
Lo decepcionante es la constumbre de la gente novata que compra pistolas de combate del calibre 22 para tirar en standar,Walther P-22,sig Sauer Mosquito,CZ Cadet ,Beretta 87 y demas pistolas de ese estilo.y ademas muchos da igual lo que les digas ellos preguntan pero al final van a lo suyo.
Lo decepcionante es la constumbre de la gente novata que compra pistolas de combate del calibre 22 para tirar en standar,Walther P-22,sig Sauer Mosquito,CZ Cadet ,Beretta 87 y demas pistolas de ese estilo.y ademas muchos da igual lo que les digas ellos preguntan pero al final van a lo suyo.
RE: Hammerli x-esse sport vs. Walther GSP expert.
Si, hay diferencia, mucha.
La X Esse es un arma de iniciación. Empieza a ser un arma de tiro, pero aún le falta. La GSP expert es una pistola de competición consagrada. No es, hoy por hoy, la que mas prestaciones tiene pero no te fallará nunca.
Ahora bien, si vas a comprar nuevo considera otras posibilidades. A precio similar. Pardini, Feirwenbau, .... La ventaja de la GSP es la posibilidad de comprar le el kit de fuego central, y con la misma guía tiras dos modalidades, y como es casi tan caro como una pistola entera, se justifica si sólo puedes tener una como será tu caso hasta que asciendas.
Discrepo de lo que te comentan acerca de que es mejor el disparador antiguo que el moderno, he tenido ambos y es mucho mas regulable el moderno, con el antiguo, salvo que cambies muelles, el primer tiempo es el que hay, entre otras cosas.
Pero si que coincido en que una GSP antigua de segunda mano sería una opción estupenda como primera arma. Si pudiera ser una con 22/32 seria ya un lujo.
La X Esse es un arma de iniciación. Empieza a ser un arma de tiro, pero aún le falta. La GSP expert es una pistola de competición consagrada. No es, hoy por hoy, la que mas prestaciones tiene pero no te fallará nunca.
Ahora bien, si vas a comprar nuevo considera otras posibilidades. A precio similar. Pardini, Feirwenbau, .... La ventaja de la GSP es la posibilidad de comprar le el kit de fuego central, y con la misma guía tiras dos modalidades, y como es casi tan caro como una pistola entera, se justifica si sólo puedes tener una como será tu caso hasta que asciendas.
Discrepo de lo que te comentan acerca de que es mejor el disparador antiguo que el moderno, he tenido ambos y es mucho mas regulable el moderno, con el antiguo, salvo que cambies muelles, el primer tiempo es el que hay, entre otras cosas.
Pero si que coincido en que una GSP antigua de segunda mano sería una opción estupenda como primera arma. Si pudiera ser una con 22/32 seria ya un lujo.
[citando a: Sr_Oscuro]
Mi pregunta es si realmente hay mucha diferencia entre una Hammerli x-esse sport y una Walther GSP expert para un novato como yo. ¿Vale la pena esa diferencia de precio? ¿le sacaría partido? Se que son pistolas que valen dinero, pero he pensado en el mercado de segunda mano ¿hago bien?
Gracias
Soy de Texas. Tengo guitarras, tengo coches y tengo armas. Trata bien a mi hija y sólo verás mis guitarras y mis coches.
RE: Hammerli x-esse sport vs. Walther GSP expert.
Precisamente lo que no me gusta del casset moderno,(aunque creo que hay dos versiones),es el primer tiempo muy largo e imposible de acortar lo bastante, para tiro rapido prefiero salida casi directa.es cuestion de gusto.asi que rectifico.
"A mi me gusta mas el antiguo que me parece a mi que tiene mejor tacto que el moderno"
No obstante e moderno si se rompe algo se puede reparar,miemtras el antiguo no se le puede meter mano.
Y efectivamente un carro de GSP del 32 cuesta 900 euros,sin casset de disparo,sinceramente vale mas comprar una pistola entera.
"A mi me gusta mas el antiguo que me parece a mi que tiene mejor tacto que el moderno"
No obstante e moderno si se rompe algo se puede reparar,miemtras el antiguo no se le puede meter mano.
Y efectivamente un carro de GSP del 32 cuesta 900 euros,sin casset de disparo,sinceramente vale mas comprar una pistola entera.
RE: Hammerli x-esse sport vs. Walther GSP expert.
[citando a: AliCan]
Lo decepcionante es la constumbre de la gente novata que compra pistolas de combate del calibre 22 para tirar en standar,Walther P-22,sig Sauer Mosquito,CZ Cadet ,Beretta 87 y demas pistolas de ese estilo.y ademas muchos da igual lo que les digas ellos preguntan pero al final van a lo suyo.
Si, esa fue mi primera idea. ¿Por qué piensa así el novato?... creo que además de la vistosidad de la pistola, esta su precio. Justificas la opción diciendo: "bueno, es mi primera pistola" "no quiero gastarme tanto dinero" "es para ir a divertirme informalmente, no busco competiciones" etc, etc... luego te das cuenta cómo es el mundillo y la gran limitación de la primera arma para los de tercera categoría y cuanto más disparas, más te gusta...
  Â
RE: Hammerli x-esse sport vs. Walther GSP expert.
Pero si no hace falta gastar mucho dinero para tener una buena pistola,puedes comprarte una de estas FN por unos 200 eurejos,y vas de PM
RE: Hammerli x-esse sport vs. Walther GSP expert.
A mi parecer, estas armas no son comparables, es como comparar un Mercedes 500 con un Passat, los dos son buenos coches pero el Mercedes cuesta el doble, lo que se debe traducir en unas mejores prestaciones y calidades.
No se le puede pedir a una Hammerli lo mismo que a armas que duplican su precio, pero si no te vas a dedicar a la competición pura y dura, la Hammerli cumplirá perfectamente , y no solo como arma de iniciacionn esta pistola te puede dar satisfacciones durante muchos años, antes de que pudieras decidir cambiarla.
Hay tiradores que se gastan una burrada en una pistola a la que no van a ser capaces de sacarle provecho, porque son ellos los que no dan mas de si.
Mi consejo es que primero te asegures que tipo de uso le vas a dar a esa pistola y decidas en consecuencia.
Un saludo.
No se le puede pedir a una Hammerli lo mismo que a armas que duplican su precio, pero si no te vas a dedicar a la competición pura y dura, la Hammerli cumplirá perfectamente , y no solo como arma de iniciacionn esta pistola te puede dar satisfacciones durante muchos años, antes de que pudieras decidir cambiarla.
Hay tiradores que se gastan una burrada en una pistola a la que no van a ser capaces de sacarle provecho, porque son ellos los que no dan mas de si.
Mi consejo es que primero te asegures que tipo de uso le vas a dar a esa pistola y decidas en consecuencia.
Un saludo.
Prefiero molestar con la verdad
que complacer con adulaciones
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RE: Hammerli x-esse sport vs. Walther GSP expert.
[citando a: AliCan] La GSP es muy incomoda,
¿muy incómoda?.....Sin comentarios.
[citando a: AliCan] la verdad es que para precision es bastante asquerosa (es una pistola muy exigente)
¿bastante asquerosa?........... Sin comentarios.
[citando a: AliCan] pero para tirar en tandas rapidas es muy buena,sobre todo las del disparador antiguo (gatillo de aluminio que va de abajo a arriba) ,
Aunque tú los llames "disparador antiguo" y "disparador moderno". Hay un disparador de velocidad (el OSP, de gatillo de abajo a arriba), y un disparador de precisión.
[citando a: AliCan]
En cuanto a la Walther GSP Expert, no tengo ni idea,creo que tiene una empuñadura mas inclinada que las viejas,(lo cual es bueno),pero sinceramente no creo que haya un abismo entre las dos,
La inclinación es la misma en las dos versiones.
[citando a: AliCan]
Precisamente lo que no me gusta del casset moderno,(aunque creo que hay dos versiones),es el primer tiempo muy largo e imposible de acortar lo bastante, para tiro rapido prefiero salida casi directa.es cuestion de gusto.asi que rectifico.
Sólo hay una versión, y se le puede acortar el primer tiempo hasta anularlo totalmente.
Aconsejando así a los "novatos", flaco favor les hacemos.
Saludos.
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RE: Hammerli x-esse sport vs. Walther GSP expert.
Aparte de lo que ya te han dicho, hay una cosa muy importante: probar las armas.
Si tienes posibilidad en tu club, busca a gente que tengas esas armas y pruebalas a ver con cual tiras mas comodo y te gusta mas como tiran.
Yo te diria que si tu bolsillo te lo permite, te pilles la GSP Expert (centrandonos en los modelos que tu has propuesto), y que sea una pistola para mucho tiempo, aunque subas de categoria siempre puedes tener un 22 de calidad. Si te compras la Xesse, mas pronto que tarde se te quedara "corta" y tendras que venderla para comprarte otra que te satisfaga mas.
Aqui en el foro hay una o dos X-esse que llevan su tiempo en venta, en cambio las GSP Expert se venden volando aun siendo mas caras (salvo los que quieren venderlas como nuevas sin serlo, claro), por algo sera.
Esto que te estoy contando, me lo aconsejo a mi hace un tiempo un tirador que lleva tirando 40 años, evidentemente le hice caso y no me arrepiento en absoluto. Yo me pille otro modelo, pero a cada cual nos gusta mas un arma que otra por el motivo que sea, solo tienes que decidir la tuya DESPUES DE PROBAR TODAS LAS POSIBLES CANDIDATAS, no te obceques en esos dos modelos, y no te compres una pistola porque a fulanito le va bien (para cada uno nuestra pistola es la mejor, y si no lo es, te la intentare vender para comprarme yo otra mejor, y no todo el mundo te reconocera esto).
Si tienes posibilidad en tu club, busca a gente que tengas esas armas y pruebalas a ver con cual tiras mas comodo y te gusta mas como tiran.
Yo te diria que si tu bolsillo te lo permite, te pilles la GSP Expert (centrandonos en los modelos que tu has propuesto), y que sea una pistola para mucho tiempo, aunque subas de categoria siempre puedes tener un 22 de calidad. Si te compras la Xesse, mas pronto que tarde se te quedara "corta" y tendras que venderla para comprarte otra que te satisfaga mas.
Aqui en el foro hay una o dos X-esse que llevan su tiempo en venta, en cambio las GSP Expert se venden volando aun siendo mas caras (salvo los que quieren venderlas como nuevas sin serlo, claro), por algo sera.
Esto que te estoy contando, me lo aconsejo a mi hace un tiempo un tirador que lleva tirando 40 años, evidentemente le hice caso y no me arrepiento en absoluto. Yo me pille otro modelo, pero a cada cual nos gusta mas un arma que otra por el motivo que sea, solo tienes que decidir la tuya DESPUES DE PROBAR TODAS LAS POSIBLES CANDIDATAS, no te obceques en esos dos modelos, y no te compres una pistola porque a fulanito le va bien (para cada uno nuestra pistola es la mejor, y si no lo es, te la intentare vender para comprarme yo otra mejor, y no todo el mundo te reconocera esto).
Saludos, Txema.
RE: Hammerli x-esse sport vs. Walther GSP expert.
La GSP es una de las mejores armas que puedes comprar para el 22 tambien tienes la SSP , Feinwerkbau y la pardini, pero todas en su mas alta gama son punteras y armas de calidad luego en gustos personales te encontraras con opiniones de todo tipo pero elijas la que elijas seguro que el arma sera mucho pero mucho mas precisa de lo que tu dedo la hara funcionar
   Â
RE: Hammerli x-esse sport vs. Walther GSP expert.
Gracias por los consejos.
En cuanto a probar el arma, creo que es lo más acertado.
Lo malo es que el grupo de amigos que estamos formando nos hemos conocido en el cursillo. Pero bueno, me imagino que conforme acudamos más a nuestro campo, en Náquera, podremos conocer más gente. A ver si podemos mientras tanto probarlas.
Esta claro que también he oído que son buenas pistolas, además de la GSP expert de Walther: la SSP de Walther, Pardini (me imagino que la SP mecánica) y la AW93 de Feinwerkbau. ¿Me dejo alguna?
Tendremos que ir a la caza de un alma caritativa para ver si nos permite probarla. ¿Existe alguna armería que deje hacerlo?
De la que no he oído hablar mucho es de la SP20 de Hammerli.
En cuanto a probar el arma, creo que es lo más acertado.
Lo malo es que el grupo de amigos que estamos formando nos hemos conocido en el cursillo. Pero bueno, me imagino que conforme acudamos más a nuestro campo, en Náquera, podremos conocer más gente. A ver si podemos mientras tanto probarlas.
Esta claro que también he oído que son buenas pistolas, además de la GSP expert de Walther: la SSP de Walther, Pardini (me imagino que la SP mecánica) y la AW93 de Feinwerkbau. ¿Me dejo alguna?
Tendremos que ir a la caza de un alma caritativa para ver si nos permite probarla. ¿Existe alguna armería que deje hacerlo?
De la que no he oído hablar mucho es de la SP20 de Hammerli.
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RE: Hammerli x-esse sport vs. Walther GSP expert.
[citando a: Sr_Oscuro]
Gracias por los consejos.
En cuanto a probar el arma, creo que es lo más acertado.
Lo malo es que el grupo de amigos que estamos formando nos hemos conocido en el cursillo. Pero bueno, me imagino que conforme acudamos más a nuestro campo, en Náquera, podremos conocer más gente. A ver si podemos mientras tanto probarlas.
Esta claro que también he oído que son buenas pistolas, además de la GSP expert de Walther: la SSP de Walther, Pardini (me imagino que la SP mecánica) y la AW93 de Feinwerkbau. ¿Me dejo alguna?
Tendremos que ir a la caza de un alma caritativa para ver si nos permite probarla. ¿Existe alguna armería que deje hacerlo?
De la que no he oído hablar mucho es de la SP20 de Hammerli.
Sin salir de este sub-foro de "Armas Cortas", puedes encontrar muchos hilos que hablan de todas esas armas.... pero muchos, muchos.... y así tendrás más información.
Yo de ti compraría una GSP, o si te llega el presupuesto, una GSP EXPERT.
De esta manera seguro que no compras dos veces.
Saludos.
La culpa es del IPSC.
RE: Hammerli x-esse sport vs. Walther GSP expert.
Incomoda a mas no poder
Par precision es bastante asquerosa,por que al mas minimo descuido te sale un cinco o un seis
Yo tambien tengo el disparador de OSP de 200 gramos,pero ese ya no se permite usar,solo sirve para hacer trampas.me refiero a los disparadores de precision,antiguos y modernos.
Dije creo aunque no lo afirme rotundamente que del disparador "moderno " (lleva unos 15 años fabricandose) hay dos versiones,por que en los despieces de Borchers vienen especificados dos tipos de disparador "moderno",el modelo normal y el modelo A tlanta,(posiblemente hayan hecho modificaciones para mejorarlos)
Par precision es bastante asquerosa,por que al mas minimo descuido te sale un cinco o un seis
Yo tambien tengo el disparador de OSP de 200 gramos,pero ese ya no se permite usar,solo sirve para hacer trampas.me refiero a los disparadores de precision,antiguos y modernos.
Dije creo aunque no lo afirme rotundamente que del disparador "moderno " (lleva unos 15 años fabricandose) hay dos versiones,por que en los despieces de Borchers vienen especificados dos tipos de disparador "moderno",el modelo normal y el modelo A tlanta,(posiblemente hayan hecho modificaciones para mejorarlos)
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RE: Hammerli x-esse sport vs. Walther GSP expert.
O comprar una GSP del 32 y luego el carro del 22
A CIERTOS HOMBRES SE LES DEBERIA _COMPRAR _POR LO QUE VALEN Y VENDER POR LO QUE ELLOS CREEN QUE VALEN.....Aunque ahora valen menos aun seria negocio
[/b]
afiliado a ANARMA Nº489
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RE: Hammerli x-esse sport vs. Walther GSP expert.
Yo hace poco adquiri un disparador moderno para mi GSP antigua y va muy bien aunque de fabrica traia un primer tiempo superlargo pero se puede reducir con un tornillo allen hasta dejarlo si quieres sin recorrido. Tiene para regular peso del primer tiempo, del segundo, recorrido primer tiempo, punto de desenganche, la distancia al dedo e inclinacion de la cola del disparador....... en fin para ponerlo a tu gusto.
Es un deleite pasar por idiota ante los ojos de un imbecil...
RE: Hammerli x-esse sport vs. Walther GSP expert.
Amigo Sr_oscuro, estás comparando un utilitario de medio pelo con un formula 1 que si bien tiene muchos años y está superado en muchos aspectos sigue siendo un arma extraordinaria. NO son comparables,
la X-ESSE es un arma para iniciarse sin mucho gasto ni muchas pretensiones, la GSP (que a mi no me gusta habiendo tenido una), está concebida para alta competición, es fiable, precisa y resistente y ha demostrado un los 30 años que circula ser de lo mejor que se ha fabricado.
la X-ESSE es un arma para iniciarse sin mucho gasto ni muchas pretensiones, la GSP (que a mi no me gusta habiendo tenido una), está concebida para alta competición, es fiable, precisa y resistente y ha demostrado un los 30 años que circula ser de lo mejor que se ha fabricado.
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